Лодья :) Западная Почта :)

Параллельные миры, осознанные сновидения и прочее... => Форум Исследовательской Группы Неман => Тема начата: Morgan от 06.03.2007 14:02:03

Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Morgan от 06.03.2007 14:02:03
Иногда случается так, что ты переживаешь какие-то необычные для себя события, и не можешь ни с кем этим поделиться. Не можешь поделиться, потому что эти переживания кажутся тебе настолько необычными, что пересказать их близким знакомым не поворачивается язык. Кажется, что люди тебя не поймут. Вот так мы скрываем друг от друга многие важные переживания или состояния сознания, про которые и не скажешь точно сны ли это или просто фантазии. Хотя фантазии тем более во взрослом возрасте не должны бы казаться такими насыщенными и яркими.

Кастанеда назвал бы это смещениями точки сборки. Хотя этот термин тоже мало что объясняет. Мы решили назвать это специальным словом «трансгрессии» - т.е. смещения сознания или восприятия. Куда? Это тоже сложный вопрос. Предположим, что существует некая совокупность пространств отличающихся друг от друга некоторыми незначительными вариациями. Можно назвать это отражениями. Только отражениями чего? Некоего изначального мира? Амбера, в некотором смысле? Не знаю…

Или, может быть это не отражения, а незаконченные как бы «запасные» части этого нашего плотного проявленного мира. Мир построен, а его фрагменты, не вошедшие сюда, остались висеть в некоем виртуальном пространстве.

Иногда говорят, что воспринимающиеся миры сильно далеки от ландшафтов и законов нашего. Тогда об отражениях мы говорить уже не сможем!

А может это архетипические образы присущие человеку вообще или, по крайней мере, нашему этносу. Коллективное бессознательное или «расовая душа», о которой писал Юнг. Тогда нужно изучать сходства и различия переживаний у разных народов. Вопросы, вопросы…

Но, несомненно, что эти странные состояния могут быть сравнимы со сновидениями и вероятно могут продвинуть нас к цели наших занятий и интересов – к физическому переходу в другие физические пространства.

Открывая тему «Трансгрессий» мы хотим собрать максимального объема материал по свидетельствам переживания других миров в любых измененных состояниях сознания. Мы даже не будем особо акцентировать внимание на то, каким образом сознание наблюдателя перешло на этот другой уровень восприятия. По свидетельствам собранным нами ранее от множества практикующих мы можем предположить, что переживание трансгрессий это сноподобные состояния, которые возникают из бодрствующего состояния. Как бы «присыпания», когда восприятие реального мира нас не покинуло, но разбавилось или добавилось переживанием совершенно другого мира. Бывает и так, что в эти состояния человек проваливается из сна. Но нельзя сказать, что это будет просто осознанным сновидением. Бывает так, что переживание этого привиденного мира намного ярче, четче, эмоциональнее нашего обычного дневного мира! Тогда даже осознанный сновидец по своей воле теряет инициативу и не хочет уже вмешиваться в процессы этого сна – настолько необычным и волнующим бывает наблюдение.

В процессе течения темы мы хотим не только обобщить образы миров, но и сравнить зависимость проникновения в них от различных факторов – времени суток, особенностей физического пространства, откуда велось наблюдение, фаз Луны, солнечной активности и т.д. В дальнейшем мы надеемся, что из обобщения сможем набросать методику заказанного ментального проникновения в них, а потом (чем Черт не шутит), и предложить методику физического перемещения!
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 06.03.2007 14:07:31
Сновидения – вовсе не единственный способ путешествовать по «иным мирам». Все это вполне можно делать и наяву. Я говорю о «полетах сознанием» или «ментальных путешествиях». Название уже указывает на технику. Для этого не требуется овладения так называемым «астральным выходом», вполне достаточно развитого управления собственным вниманием.

Здесь есть опасность принять за действительное «смещение» работу личной фантазии, но есть и способ проверки. Все просто: глюки индивидуальны. Так что, если в указанное место попадет другой путешественник и обнаружит там те же характеристические признаки, что и первый, факт прохода можно считать подтвержденным. Разумеется, этот другой не должен заранее знать о результатах первого. Либо некто узнает в описываемом ему месте то, которое ему уже знакомо. Такое тоже случается. Есть и способ однозначной передачи «координат» места прибытия, но он требует личного контакта.

Видимо, можно найти и варианты «удаленного взаимодействия». Отдельно взятый трансгрессор имеет свой излюбленный способ настройки на точку прибытия. Для кого-то это – цветовая гамма, пейзаж, для кого-то – мелодия, звук, для другого – запах, или же просто довольно абстрактная картина сплетающихся энергетических потоков, но число этих способов конечно, и можно обнаружить их все. Если каждый, кто умеет путешествовать так, поделится своим секретом.

Опыты трансгрессии нередко могут быть и не добровольными, порой кого-то просто «выбрасывает» в другой мир, и ему довольно сложно бывает «вернуться обратно», т.е. начать адекватно воспринимать этот и действовать в нем. Кто-то пугается или даже спешит обратиться к психиатру, решив, что он заболел. Кто-то, напротив, с любопытством оглядывается вокруг и устремляется на исследование новых возможностей.

Посему – предложение и вопрос. Все, кому случалось среди бела дня, наяву, обнаружить, что он «видит странное» - расскажите об этом! Те, кто осознанно практикует трансгрессию – расскажите о своих опытах, о способах маркировки точек и точной наводки на них. Расскажите о разведанных вами мирах. Вдруг кто-то еще их узнает?
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 06.03.2007 19:22:56
У меня "полетных" записей нмного - лень было писать - и они абсолютно обрывочны. И очень много просто уже потеряно. Но, для примера:

(так называемый "слет на себя", указан способ настройки)
"
А заклятие образа я так и не дописал. Некогда. Я не могу вот так, когда в любой момент могут дернуть, оуликнуть ,пристаь с какой-нибудь ерундой. Да и опасно летать на такое при людях. Ведь, чтобы вспомнить, мне сначала нужно обернуться тем ,кем я был когда-то. Войти в образ. Идентифицировать себя. И, когда почувствую, что я снова Лит, маг с Пятого Круга, только тогда достать Книгу и открыть на нужной странице. И начать писать. Быстро, пока вижу, пока не потерял нить. Потом разберу. Я копирую руны квэнья на попавший в руки лоскут бумаги. Прочитаю потом. "Pino ri Alto? se st'ene ortis? ta jo key tarr". Я не знаю уже значения этих слов. Только общий смысл "обрети и останься". Слава богам, что квэнья известенг здесь, сам бы я звучание этих знаков не вспомнил. Интересно, кто этот Пино, которого я так заклинал? Кем он остался? Не знаю. Хотя парня можно найти.
"

next%)

"
Узкое лицо, черные густые брови, черные узкие, длинные глаза, маленький рот с твердо сжатыми губами, тонкий прямой нос, жесткий подбородок и роскошные абсолютно белые волнистые волосы ниже плеч. Таким он был. Враг. Пино ри Альто. Почему враг? Что я с ним сделал?
1995г.
"
(да, это не все заклятье, только начало. я его потом полностью вытащил и перевел)

next%)

опыт трансгрессии с подселением описан в довольно большом тексте в библиотеке моего сайта.
ЗАПАРИЛСЯ ПЫТАТЬСЯ ВОТКНУТЬ ССЫЫЛКИ!!!!!  АДМИНА НА МЫЛО!!!!!!
мы называли это "слет на другого". ни одного придуманного эпизода или детали там нет, хроника, хотя и художественная. описывалось только то, что видел "собственными глазами". Развлекался я там долго, почти полгода. 1994г.

ссылки все же попробую дать следующим шагом - перенабивать надоело%!
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Камиль от 06.03.2007 19:47:00
Да, тема очень интересная. Сознательно, из состояния бодрствования попадать в такие состояния можно совершенно спотанно. Что отвечает за за этот процесс не совсем ясно. Есть два варианта:
Первый, это когда человек сознательно пратикует развитие внимания, всяческие техники использует, и его просто в один прекрасный момент "выкидывает". Второй, это совершенно спонтанный, неожиданный для человека "переход". Вот тут конечно одни вопросы...
Про аномальные зоны, места силы я молчу конечно.. там много чего происходит. И от настроенности что это  - зона аномальная, и ожидания чего нить эдакого. И от действия самой зоны, места силы и тд.
Самое интресное, это когда вот так "выкидывает" среди бела дня и в городе.. тоесть в привычной среде обитания. Причем не обязательно то,что ландшафт изменяется, и идет такое явное перемещение "куда-то"..  очень частое явление, это неимоверно сильное ощущение что мир вокруг вдруг изменился. Вот как раз такое "сноподобное ощущение " наступает. И переход обратно тоже сильно заметен.
Сознательные же опыты по "трансгресии" очень четко приводят к "искривлению пространства".
Я даже не берусь назвать это "сноподобным состоянием". Потому что все "спецэффекты" видны совершенно четко и адекватно. Дальше этого пока не уходило.
 
Вот что заметила - мне кажется что в таких состояниях как бы "проявляется" то,что обычно не заметно.
Скажем так, вот есть наш обыденный мир.. дома, улицы, люди..  Стоит войти в такое состояние, и тут же мир меняется. Появляется большая четкость восприятия, все кажется более "обьемным".  
Можно к примеру увидеть "странного" человека.. очень четко причем его заметить.
Можно заметить повторяющееся событие.
Да много чего происходит как правило.
Временные провалы тоже бывают, не амнезия.. а именно ускорение времени, или наоборот замедление.
Вобщем это на самом деле огромое поле для исследований.
Если кто-то давно практикует это дело, то огромная просьба поделиться наблюдениями.
 

Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Бомжич от 06.03.2007 23:38:30
Интересная тема. У меня неч-то подобное происходит, причём по желанию. Вот токо чё это не знаю.
Полёт с орбиты, планета очень похожа на Землю но один материк, спуск идёт в область северной "Монголии". Местность пустынная, ближе к пустыне предгорий, знаю что надо найти строение куполообразное, с большими деревянными воротами. Как ни странно опускаюсь около него. Почему-то знаю что ворота не откроются, прохожу сквозь них, пройти сквозь них навязчивая мысля в голове возникает.
Происходит это всё в промежуточном состоянии между засыпанием и сном, когда возникают картинки в закрытых глазах.
Я почитал форум Ваш, смотрю народ тут знающий о чём пишет, кто бы мне подсказал чё это со мной происходит?
С уважением ко всем.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 07.03.2007 10:43:19
Камиль, то ,что ты описываешь - не трансгрессия. Это я бы назвал "включением второго внимания" или "второго зрения". Ты начинаешь иначе воспринимать _окружающий_ мир, а не _другой_. Это тоже важно и замечательно, и это рядом - такое умение. Но - это еще не она!%)

Бомжич, а дальше?? ЭТО повторяется каждый раз одинаково? Твои действия? Прошел - и ЧТО???
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Камиль от 07.03.2007 13:37:00
Esgal.. Если говорить терминами Кастанеды, то ИСС - это сдвиг,. движение точки сборки. Трансгрессия - это стабилизация ТС в новом положении и "сборка мира" так сказать.)
От состояния ИСС до Трансгрессии или "перехода" - один шаг. Все определяется наличием силы для данного действия и некоторыми внешними факторами.
Вообще состояние просто открытия "второго зрения"  значительно отличается от состояния глубокого ИСС.
Развитие второго внимания это сопуствующая практика и сопуствующие "спецэффекты" в практике.
Нужно выявить именно техническую сторону Трансгрессии, все факторы которые влияют на переход и стабилизацию.
Есть какие нибудь идеи? Методики?

Бомжич, попробуй войти в картинку "всеми чувствами", но при этом не упускать ощущения тела.
Это прекрасный вход в состояние Осознанного сновидения.
Вообще "визуализация" прекрасная техника, через нее можно реально "переходить", или попадать в сновидение наяву.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Бомжич от 07.03.2007 17:07:41
Блин, я и не думал что мне тут внимание уделят.
Ну тогда напишу всё что было и всё что видел. Сразу оговорюсь, я не знаю что это, то ли это мои фантазии, то ли это вход в какое-то состояние.
По поводу фантазий у меня в принципе глушняк в реале. А вот по поводу состояния не знаю.
Проходиш сквозь ворота, вутри это строение выглядит двух этажным. Попадаеш сразу в хол. Вообще хол круглый, по центру колона, толщиной метра три, на колоне как и на стенах типа ступенек, на всех этих ступеньках статуэтки, ну формой они изображают живых существ, но такое разнообразие просто охренеть можно, чё интересно под взглядом они меняют свою форму, могут совсем оплыть. Когда переводиш взгляд на верх то по всему кругу идёт второй этаж, причём с балконом, весь балкон то же в колонах, толщиной сантиметров 40, и растояние между ними где-то метр. За балконом идут где двери где просто арки. Арки и двери это вход в комнаты. По ходу их там много.
Но самый прикол в другом, когда я в первый раз попал туда там в холле стояли фигуры в чёрных простых одеяниях с капюшонами, человек 12, стояли группами по два три человека. Я как их увидел ну думаю счас начнётся, а они просто взглянули на меня и 0 эмоций, меня тогда сразу выбило из сна.
Потом при посещении этого места точно так же всё и продолжалось.
Кста, за той колонной фонтанчик с колодцем, что то колодец я потом просёк когда в него попал, это был вход в подземелье, место сначала показалось жутким, потом я въехал где я его видел.
Сами понимаете, всё что описал это не один сон, это снов 12, дюже тяжело это всё разлядывать, чуть токо увидел чё-то новое сразу выбивает из сна. Но это новое главное оставить в памяти, тогда в следующий раз уже это есть и можно заняться разглядыванием чего-то другого.
Камиль, а ощющение тела и не пропадает, почему помню, на второй этаж нет лестницы, сначала я был в непонятках как туды попасть, потом опять голос "а ты взлети", получилось без напряга, токо я подумал что "лихо без напряга взлетел" моментом вышибло из сна.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Камиль от 07.03.2007 18:51:40
Бомжич, а ощущение тела и реала вообще не пропадает при таких "путешествиях"?
Ты полностью туда уходишь?
Вообще походу это осознанное сновидение...
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 07.03.2007 19:22:36
Камиль, я не о терминах КК (да и не кастанедник есть), а только лишь о том, что тобой было описано. Изменение восприятия _этого_ мира. О другом слов не было%). Может быть, только слов?

Бомжич, все-таки _во сне_ или _не во сне_? В том разница. Т.е. трансгрессия во сне тоже бывает, но обычно "недобровольная". Ты можешь (если захочешь) увидеть все это _не засыпая_, пройти этот же путь? (да, не факт, что там те же люди будут, вот это скорей нет, а "план помещения" должен быть тот же. Попробуй?%) Начни с воображения, себя там, и чуть-чуть наблюдай - сменится ли оно _присутствием_. Тебя там. Если да - иди дальше, на разведку, туда, куда еще не заворачивал.%) (если не боишься, конечно)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 07.03.2007 19:39:53
ффф, ссылки - никак не могу%( ну хоть еще картинку попробую%) /"просто" прогулка самим собой куда-нибудь/

Хрустальный замок на серой скале под розовым небом с зеленым солнцем. Голубые башни как в легкой дымке, как мираж. Низенькая, приземистая над воротами, два изящных шпиля по сторонам, два вынесены назад и соединены переходами с центральной – самой мощной, если это слово вообще применимо к конструкции столь невесомой, самой высокой. Сверху выглядит как неправильная звезда. Пикирую вниз и встаю перед центральным зданием.
Понимаю, что прошел через какую-то защиту – раздался тонкий мелодичный звон. Успеваю взглянуть вверх, на шпиль, и осознать, что биологически живого здесь нет, т.е. людей, фаэри и т.д. Внутри строений взметываются яркие голубые огни и, пронизав стены, летят ко мне. Я не собираюсь устраивать бой в такой красоте и зажигаю звезды ожерелья. Огни замирают перед невидимой стеной, гаснут, я слышу: «Это ты, сын звезд! Тебе не будет вреда здесь». Я уверяю, что меня привело лишь любопытство и восхищение красотой. Прошу позволения остаться. Понимаю, что можно. Тонкий хрустальный перезвон наполняет пространство при каждом шаге. Я медленно подхожу к дворцу, осторожно открываю двери (не помню, чем, каким-то знаком), вхожу. Замираю в восторге.
Внутренность огромного зала с прозрачными стенами заполнял синий полумрак, высились прозрачные колоннады, подсвеченные синими и фиолетовыми неяркими огнями, висевшими вроде бы в канделябрах, причем мне показалось, что единственное, для чего они нужны здесь – это для красоты. В расположении огней виделся определенный порядок. Они шли ярусами, как бы по узлам решетки гигантского кристалла, образуя причудливую, подобную огромным сотам систему. Налюбовавшись, я прошел в следующий зал.
Он был еще больше, еще прекраснее. Освещение его было живым и динамичным, и в сполохах голубого огня можно было видеть ответ на вопрос. Это не были знаки или письмена, но все было внятным. Я понял, что в этом замке хранится некий крутой артефакт, один из оснований стихий. Я попросил разрешения взглянуть. Ощутил сомнение. Уверил, что не стремлюсь им завладеть, только лишь увидеть. Мне открыли дорогу наверх.
За вторым залом поворачивающая лестница вела на второй этаж, под купол башни, стенки ее острого шпиля уходили вверх прямо над головой и смыкались там на головокружительной высоте, формируя острую ледяную иглу. Здесь также было разлито голубое сияние, только гораздо ярче и светлее. Я понял, почему замок издали кажется голубым.
В центре помещения и было то, что составляло смысл этого замка. «Сердце льда» - несколько соединенных огромных, выше моего роста кристаллов не хрусталя, а именно льда. Но не того, что получается от замерзания Н2О и тает под солнцем. Этот лед был камнем. Его не смог бы расплавить и огонь вулкана – разве можно растопить самое сердце льда? Я припомнил кэрдальвов. Они, попади вдруг сюда, сочли бы этот замок храмом и поклонились бы здесь святыне. Я не поклонялся. Я подошел к Сердцу Льда и со всем уважением приветствовал его.
Разумеется, здесь не было слов. Интеллект кристаллов не использует формулировок, но это не исключает общения. Я получил ответ. Потом сел напротив и попытался почувствовать сам кристалл, открыться ему. Медитация принесла мне небывалое осознание ясности, светлой, кристально чистой ясности и покоя. Холода не было, и не могло быть, он лишь сопутствующее. Я понял .что постиг сейчас душу льда. Это был подарок кристалла. Я выразил свою благодарность. Излишне говорить, что мне пришлось наложить крепкие узы на свою природу огня и держать его на удилах. Это было просто хорошим тоном.

год не помню, в записи не проставлен. и это НЕ сон. и НЕ засыпание. вот как-то так оно все и выглядит%)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Камиль от 07.03.2007 20:41:39
Esgal, интересный опыт. А как именно ты туда попал?
Какие техники использовал?
Как вообще произошел вход и откат из этого состояния?
Может ты использовал визуализацию?

Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Бомжич от 07.03.2007 21:05:15
Эсгал, красиво всё описанно. Есть такие миры.
Чтобы была понятна суть моих глюков при вхождении в сон есть одна история.
1992 г. Вот после 15 сентября этого года мне снятся сны, и глюки при вхождении в сон, иначе я просто это не назову, только война сниться, по крайне мере что я могу вспомнить. Причём эти действия происходят с времён древнего человека и по совсем уж фантастическое время. Убивал я, убивали меня, и не раз, я не про реал а про те состояния и сны, встречал таких же как и я, вот ты описал мир, очень похожий был и у меня, не отдали нам книжульку за которой мы пришли, пришлось разрушить тот мир. Понятно что были миры где и мы отпор получали да ещё какой. Вот такие-то дела. В реале я чел самый обыкновенный, а вот во сне кто и что не понятно. Но скажу я вам нравитья мне это до жути.  
Я продолжу про то строение что описал, дело в том что во сне всегда готов к любому повороту событий, в реале то же готов, я всегда сравниваю состояние во сне и в реале, это типа самоанализа.
Так вот потом до меня допёрло по чему меня пропустили те деревянные ворота, это моё строение, замком назвать его язык не поворачивается, уж дюже оно на бункер похоже. Самый прикол в том что после того как допёрло что я там хозяин я стал спокойно видеть лица тех людей-монахов. А цветовая гамма у меня сумрачная, цвета от тёмно жёлтого до чёрного. Только вода в том фонтане тёмно зелёная, да кровь в подвале красная, правда у некоторых расс она жёлтая но такая же густая. Нема у меня видать гармонии, нема. Да и не верю я в гармонию.
Вот терь сам решай что это, сны или что-то где-то. Но по ходу дела в реале когда анализируеш сон бывает что вспоминаеш вещи которые там не видел или не уделил им внимания.
Как-то всё спонтанно пишу, ну уж звиняйте. Кста цвет того строения то же тёмно жёлтый, ворота тёмнокоричневые, из квадратных брёвен, спецом разглядывал когда войти хотел.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 08.03.2007 18:51:15
Техники трансгрессии%). Визуализацией это не было, потому что я шел "в вольном поиске" и понятия не имел, куда попаду и что увижу. А вообще, разговор о техниках еще будет, обязательно.%)

Бомжич, сон и "не сон" можно отличить по "устойчивости мира". Во сне (как говорит народ%)), особо в ОСе, реальность подчиняется намерению сновидца, т.е. решил изменить - изменилось. Реальность мира, посещаемого трансгрессией, изменить нельзя (если только у тебя нет специальных на то способностей), хоть занамерься. Ничего не сделаешь. Можешь менять только себя и использовать только то, что САМ умеешь. Впрочем, не обязательно то, что умеешь здесь. То, что ты изучил или вспомнил - тебе там доступно. А еще подсознание нередко само подкидывает пряники - когда влипнув и вывернувшись особо извратным образом, потом удивляешься - "а я и не знал, что я это умею"%))) - рефлексы сработали. Вот так тоже можно учиться - пробужденные умения запоминать и потом уже использовать по желанию.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 08.03.2007 19:19:18
сайт cientary домен narod зона ru
каталог bigtex
файл OTRAJ1 расширение HTM
продолжение OTRAJ2
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 08.03.2007 19:46:44
вот только так мне удалось все же записать ссылки на хронику многодневного "путешествия" с подселением (когда забрасываешь свое сознание в чужое тело и действуешь там)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Бомжич от 08.03.2007 20:43:06
Эсгал, моя проблема в том что я не разобрался что такое сновидение. Либо по Лаберажу это только то что рисует мозг, либо по Кастанеде это другие миры. Я сталкер, судя по тому же К, т.е люблю засунуть нос в любую дырку и понаблюдать да и если добавить знаний в свой тональ то ещё лучше.
Тема этого проекта судя по всему всё таки с уклоном в К. Для меня есть понятие сновиденный тональ, помимо нашего основного тоналя реала. Причём похоже сновиденный берёт инфу из всей библиотеки реального тоналя, плюс скорость обработки инфы гораздо выше. Вот терь чё касается того моего хрен поймёш чего, я ведь там ни чё не преобразовывал и не менял, вошёл я токо благодаря подсказке, таянье фигурок на стенах опять же не моё. Есть версия что не справился мой сновиденный тональ. Терь немного гипотез по этому проекту. Будем исходить из выше сказанного про тонали. Засовывает нас в мир. Какой? Что является маяком для настройки? Наш любимый тональ. И ведь заметь, мир тот не совсем такой каким мы его видим, помниш я говорил что при анализе всплывают вещи которых я там не видел или не заметил? Судя по всему сновиденный тональ точно так же может дополнять библиотеку описаний обоих этих тоналей.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Бомжич от 08.03.2007 20:58:17
Кста, наверно по теме вопрос к группе Неман.
Все проекты в принципе имеют право на успех. Попали допустим в другой мир, то биш совершили переход, насталкерились по самое не куда. А выбираться то как бум? Судя по К он не сталкерил, он сразу въехал чё по чём и смылся с того мира сдвинув тс. Это там где он с нагвалихой голышом проснулся. Ну сталкеры народ упёртый, пока всё не облазиют не успокоятся. Так как смываться бум? Может какие нить наработки есть?
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 09.03.2007 11:27:47
Тема этого конкретного проекта, по крайней мере для меня, НЕ с уклоном в КК. Потому что первые опыты в данном направлении были задолго до, как были прочитаны книги КК, и, когда они все-таки дошли, было решено, что нет смысла переходить на другой способ, чтобы получить примерно то же самое. Поэтому мне, по большому счету, все равно, что такое сновидение, я этим не занимаюсь.

"Засовывет" в мир только на первых порах, пока у тебя нет "списка посещенных", и ты не умеешь задавать их сам. Потом - по личному выбору. Маяком будет то, что ты им поставишь. Можешь самый настоящий маяк соорудить, можешь просто "фоны" запомнить. Тональ будет ... ХЗ, как его тут обозвать, потому что полюбому все, что осмысленно  - уже тональ. Разведанные места включаются в описание мира (я говорил об этом в спиче про инкарнации) и за счет этого попадают в "тональ". "Не такой"? Разумеется. Этот мир тоже не такой, как мы его видим. Принцип двойной перекодировки (опять же - говорил в спиче про инкарнации) действует как "здесь", так и "там", и это просто надо учитывать.

Да, то, что фигурки растаяли - это еще не показатель неустойчивости: они вполне могли это сделать по внутренним причинам того места. А не потому, что ты на них посмотрел.%) Этого наблюдения для выводов недостаточно%).
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 09.03.2007 11:58:58
продолжаем теорию%)). чтоб со снами не путать.
ИТАК:

Техника трансгрессии – это, по большому счету, техника управления своим вниманием. «Мы там, где наше внимание» – один из постулатов этого мира. Припомним: происходит некое событие со множеством очевидцев. Сравним потом их рассказы. Оказывается – двух одинаковых нет. Но в чем дело – люди ведь находились в одном месте в одно время и наблюдали одно и то же? А дело в направленности внимания. Если очевидцев достаточное количество, среди них всегда можно отыскать таких, которые, судя по увиденному ими (принимаем, что ни один из свидетелей преднамеренно не лжет), были «в совсем разных мирах».
Еще один общеизвестный пример. Вы читаете интересную книгу. Ваше внимание захвачено сюжетом. За окнами сверкают молнии, гремит гром, а в это время главный герой ведет свой основной поединок. Книжка закончилась, закончилась и гроза, вы выходите на улицу, замечаете мокрый асфальт и удивляетесь – когда это прошел дождь? Вроде не было.. Знакомо? События вокруг вашего физического тела текли своим чередом, ваши зрительные и слуховые анализаторы должны были на них среагировать или хотя бы отметить, но – вас здесь не было!
Концентрация внимания создает мир, то, что вы не сумели (или не захотели!) заметить, в вашем мире не существует. Впрочем, это не касается таких глобальных и фатальных вещей, как незамеченный грузовик из-за поворота. Хотя.. а может быть, дело в мастерстве управления? Управления вниманием, конечно, а не грузовиком.
Сложно ли управлять вниманием? Известны эксперименты: ребенку на короткое время показывают картинку, а потом просят рассказать, что там нарисовано. Если испытуемый ошибается, ему предлагают посмотреть повнимательнее (не показывая еще раз картинки!). Как правило, ребенок, подумав, исправляется, и описывает такие нюансы, которые за столь краткое время показа никак бы не смог различить. Какой механизм работает? По одной версии, мозг мгновенно запоминает весь объем предоставленной информации, но «выдает по запросу» лишь ее небольшую часть. А при предложении «повысить внимание» добавляет остальное. Может быть, хотя неясно, что мешает такому совершенному механизму использовать всю свою мощь – выигрыша же от такой фильтрации никакого. Если рассмотреть эту задачку в ключе трансгрессии, то на призыв к вниманию отвечает именно внимание – оно перемещается в тот момент, когда картинка находилась перед глазами и уточняет смазанную деталь. Сложно? Да вроде, нет – любой ребенок это умеет. Вот только вряд ли он объяснит – как это делает, и что происходит. Потому что не задумывается над процессом и не знает, что «по науке» так не должно быть. Попросили посмотреть внимательнее – ну, он и посмотрел!
Отсюда следует, что внимание можно перемещать в прошлое и исследовать таким образом неизвестную обстановку.
В тренировках начинающих «магов» есть такая задачка: узнать, какой автобус подойдет к остановке. Решается она, например, так: “решил ощутить где же троллейбус мой, чувствую в какой стороне, расстояние не очень точно, жду, его нет, настроился на водителя нужного мне троллейбуса, увидел его глазами где он едет, и действительно вот он через это время (я знаю сколько с того места было до меня ехать) он подъехал” (цитата с одного из форумов). Т.е. – внимание перемещается на некоторое расстояние и опять же исследует неизвестную обстановку. Нужна зрительная информация – обрабатываемые впечатления форматируются как результат работы органов зрения. Нужна иная – формат может быть иной (хотя это сложнее).
Итак, мы знаем, что внимание можно перемещать по времени, по пространству и концентрировать. Это и есть три кита трансгрессии.

Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Бомжич от 09.03.2007 14:48:49
Сходил я по твоей ссылке, Эсгал, если это твоё то у тебя точно есть дар по описанию.
Терь к нашим трём китам.
Я не уверен что мы знаем, я например не знаю, чтобы знать надо иметь неопровержимые доказательства. У меня их нет, у тебя похоже то же, иначе ты уже бы методы практик выложил. Наше внимание это всего лиш память, т.е. то чему уделено внимание мозга и какая инфа им воспринята. Соответственно все перемещения во времени и пространстве происходят в мозгу. Это пока гипотеза, причём не моя. Её можно опровергнуть если принести из сна предметик в наш реал. Не бери примеры с чужих слов, давай договоримся приводить примеры токо из своего опыта, по крайне мере тут есть гарантия 50 процев что мы знаем. Как работает внимание через зрение я знаю, зрению я уделил очень много внимания, знаю его глюки, потому много чё могу описать. Могу описать почему исчезает собеседник из поля зрения если он находиться справа или слева от тебя.
А терь про сны. Уверен ли ты что сны и видения это разные вещи?  Я не уверен.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 09.03.2007 15:22:14
1. доказательства чего? пока что я аргументировал финальный вывод, и, чессно, не вспомню, где именно и когда прочел об упомянутых экспериментах психологов. когда читал - не думал, что придется когда-нибудь применить. потому, собственно, ссылок на публикации и не даю - не помню.
2. методы практик? так сразу? а поинтриговать??%)))))))))))) пока что мне было бы более интересным встретить кого-либо еще, кто САМ подобное изобрел, чем просто взять и "летную школу устроить". понимаешь, читая про _чужие_ методы и пытаясь их повторить и изучить, есть шанс не открыть _свои_, а вот они гораздо более важны для любого действия. я так и раньше делал - сказки рассказывал про то, что "бывает", а народ пытался того же _своими_ способами достичь. и я был уверен, что никого этими байками не сломал. не хочу я в "гуру". не уподоблюсь!%)
3. "Наше внимание это всего лиш память, т.е. то чему уделено внимание мозга и какая инфа им воспринята." - не понял. фразы не понял. "наше внимание это то, чему уделено внимание"???? попробуй выразиться иначе, если считаешь важной эту мысль
4. я пока не привел ни одного примера из чужого опыта (кроме объявленной цитаты из теор.части)
5. не уверен - обоснуй%). я дал различительный признак - "твердость реальности". -> твое слово(http:///forum_old/style_emoticons/default/wink.gif )emoid=;) border=0 alt=wink.gif /] %)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Ruyan от 09.03.2007 19:12:32
Приветствую участников форума.
Что касается методик по трансгрессиям – у меня на стадии оформления разработки. Могу поделиться своими наблюдениями и опытом. Такие состояния я испытываю всю сознательную жизнь с той или иной интенсивностью и частотой.
   Проявляется это у меня как правило в состоянии – чем-то среднем между ОЩУЩЕНИЕМ и ВИДЕНИЕМ («запах» - термин, предложенный Luminos). Так вот – сознание как бы на время проваливается, выпадает из привычного реала, я ощущаю-вижу мир…Это всегда по форме земной мир, как правило – каждый раз вижу его в реальном времени, т.е. при каждом «выпадении» - вижу различные ситуации.
Характерные особенности: 1) это очень близкий мне по духу (или душе?) мир (страна);
2) никогда не ощущается никакого негатива от виденного мною.
Заметили, что не описываю конкретных черт? Не опишу. По крайней мере по одной причине – виденные сюжеты забываются (к тому же, если бы они повторялись – так не повторяются же…), почему-то как-бы стираются из памяти, но, что самое поразительное, во время такой трансгрессии реальнее того мира ничего нет, а этот, привычный реал – пустая обманка, программа-тест…, но никак не настоящий мир. Пожалуй, в этом скрыта одна из самых загадочных загадок )) нашей жизни..
Пойдем дальше.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Ruyan от 09.03.2007 19:37:52
В принципе, можно сказать, что это некий «изначальный мир», как сказано в преамбуле к форуму, так сказать платоновский «дом» - идеальное понятие Дома. Но речь, конечно, не о понятиях, а о совершенно реальных вещах, так как на фантазию это не похоже совсем.
На самом деле стоит все-таки наряду со сновидениями записывать и подобные видения наяву. Грешен – не пытался. Хотя причина этому есть – такие штуки, происходящие с сознанием, слишком сакраментальны для меня и подсознательно прагматичное переложение на бумагу виденных образов воспринимается как несоответствующее высшей этике. Но такой подход нужно пересмотреть…
Иногда кажется, что эти видения-ощущения из будущего либо из настоящего, либо из ближайшего прошлого (не моего прошлого), но не раньше 60-х годов 20 века. Я понимаю, что не очень понятно, но попытаюсь раскрыть. Четких координат источника видений нет – то ли это параллельный мир, то ли этот – как будто разделенная душа: часть в моем теле, часть – в теле другого человека в другой стране, и я как бы ощущаю мир чувствами этого другого человека (его мир, его жизнь). Раскрыть или по крайней мере приблизиться к раскрытию этой загадки еще предстоит.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Ruyan от 09.03.2007 20:47:55
Теперь что касается интересующего многих вопроса – чем сопровождаются трансгрессивные состояния? Как можно их намеренно вызвать? Особенно обращаю внимание Esgal и Камиль – предлагали поделиться.
Эта информация может оказаться сугубо индивидуальной, а может и нет…, но это мой так сказать личный (или уже внеличный) опыт.
Действительно, как правило «выпадения» сознания бывают спонтанными, непредсказуемыми, но я заметил ряд факторов, которые являются их катализатором:
1) выполнения какого-либо простого монотонного действия, не требующего его обдумывания и вообще мыслительной деятельности. Может кто будет смеяться, но это часто банальная чистка зубов (наличие зеркала перед тобой усиливает эффект), чистка картошки, долгий бег (особенно в Месте Силы) и т.д. и т.п.  И вообще интенсивная, монотонная,  работа.
Фишка тут в том, что подобные действия выступают своего рода уловками для «освобождения» сознания от внутренней болтовни и обдумывания привычных вещей реала, а акцент смещается на физическую работу, причем ее простота и монотонность придают сознанию дополнительную, нужную для «перехода» степень свободы.
2) чтение технических (как это ни странно) текстов, требующее не столько обдумывания, сколько умственных усилий по их запоминанию (зубрежка). Почему преимущественно технических – потому что такая информация (особенно у студентов) гораздо меньше требует осмысливания, нежели инфа гуманитарного характера или художественная. А это осмысливание как раз мешает задать сознанию дополнительную степень свободы, привязывая его (сознание, мысли) к конкретной теме или сюжету.
Короче говоря, при напряженной умственной деятельности, задействующей преимущественно именно левое полушарие, задействуется еще какая-то часть мозга (если кто подскажет какая – спасибо), отвечающая за способность ментального перехода (или сдвига точки сборки).
Вообще, будучи студентом, даже просто сидя в аудитории ожидая или слушая лекцию, я часто «проваливался».
Интересно, что о такой статистике про студентов технических ВУЗов я уже слышал раньше.
3) Ночное время суток – однозначно. Самые мощные трансгрессии, вплоть до ощущения полной подмены сознания на сознание того, «другого» мира, были именно ночью. Причем чем больше не спишь, тем сильнее эффект. Чем больше не досыпаешь, тем больше вероятность трансгрессивных провалов в течение следующего дня. Это работает.
По фазам Луны пока уверенной статистики нет, но замечено больше трансгрессий, приходящихся на полнолуние, особенно когда Луна видна.
4) Межсезонье. Определенные метеорологические условия. Может быть у каждого индивидуально – но прошу поделиться, если кто замечал привязку к метео и временам года.
5) Нахождение в подвальном помещении (под землей), особенно если низкие потолки (вероятно низкий потолок сдавливает «яйцо», вызывая непроизвольные малые смещения ТС); запах земли.
6) Нахождение в стрессовом состоянии.
7) Заболевание, особенно с высокой температурой тела.
Предлагаю продолжить перечисление, поделиться своими наблюдениями. Если у кого-то что-то совпало и работает при сходных обстоятельствах, прошу рассказать. Пока затрагиваю вопрос не столько содержания виденных миров, сколько именно обстоятельств, устойчивых факторов для проникновения.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Baal от 11.03.2007 01:03:50
[img src=http://img1.nnm.ru/imagez/gallery/4/9/6/2/f/4962f37e8d947f8f7019192974d1a48e_full.jpg border=0 alt=IPB Image /]

Анимационное кино "Katedra". Удивительная атмосфера иного мира.
Скачать! (формат: AVI DivX, размер: 61.7 Mb) (http://ifolder.ru/1331557 target=_blank)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 12.03.2007 11:44:58
Ruyan'у:

1. - согласен, бывает (про монотонные занятия).  но вроде как в этих случаях "притягивает" на какие-то лично знАчимые места и эпизоды, вот как раз "разум отдыхает", и забитые обычно связи активизируются.

2. - не знаю - никогда не зубрил%))) (технические тексты). А от Истории КПСС ничего прикольного не дождешься!%))))

Дальше.
3. Ночь - не обязательно, хотя ночью действительно проще. Вижу 2 причины - "затихание" активного "думания" окружающих человечков, т.е. очищение ментального пространства от назойливых мыслеописаний, которые хочешь-не хочешь, все равно как-то ловятся%(, и - личную любовь к "ночи". Думаю, второе - исключительно для "сов", "жаворонок" если и не заснет, то ему будет трудно и некомфортно.

4. Привязок к метео и в.г. - не замечали и не делали, потому что "летали" круглогодично и в любую погоду (когда было время активной практики в этом направлении). Не думаю, что эти привязки есть, разве что - чьи-то личные особенности (говорят, что и метеочувствительные люди бывают!%)))))))))))))))

5. Под землей... в метро "летали" конечно, когда больше негде было, там .... чище настрой, вот это можно сказать. а предпочитали (если удавалось) - лес, костер, нашу любимую "зону". Вот там ТАКОЕ получалось!!! Но, собственно, и в квартирах и на улице, и - везде. Одно время народ просто подсел на это развлечение, как на наркотики. Действительно, что-то общее есть, затягивает это сильно, и.. человек стремится "туда", проводить там все больше времени, "те" заморочки становятся равнозначны (если не более важны) здешним.. Если не остановиться и не справиться с самоконтролем - можно и в крезу загреметь. За неадекватность. Потому что народ начинал на "здесь" полностью плевать. И общаться с ними было постороннему невозможно - ни о чем, кроме "тех" дел, они говорить не могли (и не хотели).

6. да, однозначно. возможен "вынос"

7. возможно. сам не встречался.

Недосып - да, тоже способствует. Особо в сочетании с "загрузом", последовательным и продолжительным. После недельных РИ - почти все (круг общения) "нечто странное" воспринимали, вместо "здесь"%)). Причем, не всегда то окружение, в которое играли. Всяко бывало.

ЕЩЕ:

Музыка. Есть такие вещи, под которые просто "выкидывает само", если позволить своему сознанию по ней "уйти". Мы так развлекались групой, потом сравнивали - кого куда занесло. Общая канва совпадала, детали, разумеется - нет. Похоже, здесь вынос идет в тот "мир", который сотворил автор музыки, т.е. - в виртуалку.

Мы применяли в качестве "раскачки цивильности" и "встряски" нечто среднее между развлечением и ритуалом. Т.е. это могло выглядеть и действовало как ритуал, но для нас им не было - нам просто так нравилось. Компания, круг вокруг свечи или костра, гитара по кругу, ковшик с чем-то алкогольным по кругу. Каждый, берущий сосуд поет что-то, что кажется ему здесь и сейчас необходимым, прикладывается и передает дальше. Не может петь - читает стихи. Обычно идет или продолжение заданной темы или контрответ на нее и дальше - вот такое общение. Почти все писали свое и сами, направление мыслей совпадало, круг действительно был кругом друзей и единомышленников. В результате концентрация "загруза" возрастала спирально. Поэтому если кто из новичков попадал на такое, у него довольно быстро крыша сдвигалась.. ну, куда занесет. Через некоторое время (не столь длительное) народ в кругу становился все больше и больше "не тем", который бегает тут на работу и в институт, сносило кого - куда, но на "не тутошних". Ну и темы бесед соответствовали, "дорога" была общей для всех. Хотя до чистой "трансгрессии" не доходило обычно, но "другим собой" бывал каждый. С соттветствующими "другому себе" чертами характера, поведением и воспоминаниями. И это НЕ было ролевой игрой ни в коей мере, не всегда можно было даже заранее сказать - кого на кого  (из себя) занесет.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Бомжич от 12.03.2007 16:22:56
Вау, Эсгал, опалтеть. Точно не кривиш душой. Тот сосудик с русским магическим средством самая сильная штука для сноса т.с. Тольтекам до нас далеко. Помнится мну квартиру в Балашихе снимал на 15 этаже. Ну приняли мы ентого маг-средства и мну так волком завыл чё весь подъезд на ушах стоял. Странно егерей и ментов не вызвали. Но потом слухи ходили что волка в квартиру привезли и бедный от тоски завыл.
А какую музыку слушать надо? Мо ж посоветуеш. Хочу к вам на полянку, средством со своей стороны обеспечу, мого вместе повоем?
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 12.03.2007 16:52:37
Не самое. (сильное средство). Не в нем было дело. Скорее уж в словах и .. обмене фонами, "картинками".. А "полянок" уже нет, собираться на них почти некому%(. А скоро и физически их не будет, там сплошняком вырубка леса идет%(.

Музыку.. я люблю хард, поэтому Цеппелины или Флойды для меня были вполне. Командой мы развлекались под гребневского Короля Артура. Ну, Рэйнбоу, ДипПерпл. Но - на любителя оно все. Кто такое не воспринимает - тому без пользы. Музыка должна иметь линию движения, "вести", а не просто ритмику. Поэтому можно и под классику, даже наверно очень здОрово, тем, кто ее ест.%) Некоторые под "амбиент" (?? я название не переврал??) глючатся, а мне вот оно просто никак%). Вобщем - под Любимую музыку, имеющую Тропу.(http:///forum_old/style_emoticons/default/wink.gif )emoid=;) border=0 alt=wink.gif /] Рэп и попса - в ацтой!
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Бомжич от 12.03.2007 17:22:42
У мну настроение Эсгад после твоего поста прям улёт, фантазия разгулялась опалдеть. (это я про сосуд по кругу).
Есть сюжет.
Полянка в лесу, в небе полная луна, (сразу мысли о оборотнях и вампирах).
На полянке движение, появляется тень, че-то бормочет, опаньки, и уже костёр горит. Зритель наблюдает, по кругу разложенны брёвна. Костёрчик разгорается всё ярче, за брёвнами по кругу улавливаем движение, появляются 12 теней, та что в начале появилась будет 13. Тени плавно плывут к огню костра, и опаньки, а это люди в чёрных мантиях. У зрителя напряг. Все дружно из под мантий достают котомки. В полной тишине рассаживаются на брёвнах по кругу. Лиц не видно, закрвты капюшонами, но угадывается чё есть и женские тени и мужские. Под борматание первый тот который на полянке костерок расжигал подходит к каждому и каждый вытягивает палочку, короче нагваля выбираем, короткая нагваль. Его слухают все. Нагваля выбираем потому как демократия счас. Дальше тот первый разносит сосуд по кругу, каждый пригубляет, без закуси, это по русским магическим обрядам, между первой и второй промежуток сам понимаеш. Значит сосуд идёт по второму кругу сразу.
Ну нагваль решает чё надо без закуси и по третьему пройти. Ну на то он и нагваль, никто не спорит. Тишина, и тут сверху сразу, как глас божий, чё-нить попсовое, ритмичное, все встают акромя нагваля, ему седня не судьба сдвигать тс, ему следить надо за остальными. Короче остальные пригубляют, ну я в таком случае прикидываю чё делаю полный глоток, и не один. И вот тут начинается, все двигают пятыми точками (упс) т.е. точками сборки. Это продолжается ритуал. Я сразу кидаю глаз на самую симпотную тень  женского полу. Короче по пятой пригубляет каждый скоко хочет. Ну соответственно и по шестой и по седьмой. Двигаем точками, кто хочет воет, кто хочет рычит, мяукает.Всё, мну в трансе, я просто не буду писать оконцовку ентого ритуала.
Палаточка моя точняк за первым деревцом.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 12.03.2007 17:47:37
"и боец молодой вдруг поник головой,
потому что закусывать надо!"

все. треп про возлияния завершается. костюмированный идиотизм мне лично не интересен.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Бомжич от 12.03.2007 18:02:21
А зря, для тебя Эсгал, как для члена Питерского эльфийского клуба, и начинающего писателя в стиле "фентези", ищющего сюжеты на этом форуме, мой идиотизм в самый раз. Возлияния эти ты сам описал.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 12.03.2007 18:35:31
описал. потому что было. с чего бы мне стало нужным приврать (приукрасить действительный облик участников опусканием не самых красивых деталей)?
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Бомжич от 12.03.2007 18:41:54
Лады боец, поднимай голову, закуси, и не наезжай на других. А на полянку если найдёш зови, часто мечты становятся былью.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Камиль от 13.03.2007 00:09:52
Ruyan, спасибо за четкую формулировку).
Попробую тоже внести свои 5 копеек =)

1.Да,монотонная работа действительно как бы "освобождает" сознание. Нет обычного разброса внимания. Да,реально работает.

2. по второму пункту как и Эсгал.. такого опыта нет =))

3.Вот Эсгал очень интересную вещь сказал на самом деле! "Затухание активного думания человеков".
Да, была такая мысль.. и кстати это очень реально.
И сумерки кстати тоже очень интересное времечко) У КК сказано что это щель между мирами).
По поводу недосыпания.. ну тут и добавить нечего.. Три дня без сна, и внимание сновидения включится по полной. Причем замечено вот что, даже сами мысли как бы переходят в сюжет..
 
4. Привязка к метеоусловиям?  В городе наврядли..  А вот на природе да! Очень даже влияет.

5. ничего сказать не могу, не практиковала так.

6.Во время стресса однозначно. Сам стресс как бы уже и есть измененное состояние сознания.

7.Думаю влияет.. опять же это аналогично стрессу.


Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Ruyan от 13.03.2007 02:35:42
Привет Esgal и всем!
«очищение ментального пространства от назойливых мыслеописаний» - интересная формулировочка и мысль интересная. Надо подумать. Вот Камиль тоже заметила.
Насчет твоих практик… Жаль, конечно, что не познакомился тогда с тобой на семинаре по сейдам. Задружились бы. Вообще, Питер - любопытный город с точки зрения предмета обсуждения. Во-первых, оченно люблю его, во-вторых, мне в свое время две мои питерские подруги рассказывали, что для них такое вот выпадение из реала и как бы одновременное проживание в другом мире – в порядке вещей, причем не только для них, а для довольно многих жителей славного Города Санкт-Петербурга. Может, тут сказывается особое климато-географическое положение – на болотах. Но город ваш явно очень неординарен… Кстати, о климате: я ведь действительно давно заметил, что на меня влияет погода вплоть до мелочей – количество, расположение, даже тип облаков и другие факторы – на настроение и на способность воспринимать потустороннее. Вот есть у меня такое.
   Насчет любимой «зоны» - и у меня есть такое место. Я, кстати, не упомянул фактор Места Силы в своем перечислении, но это само собой разумеющееся. Мое место Силы – соответствует классическому его определению ДХ – оно пропитано за долгие годы моими переживаниями, событиями, внутренними трансформациями, происходивших там. Кроме того, это место по многим критериям – Место Силы. Я о нем уже писал по другой теме форумов группы Неман. Так вот, и есть там такая дорожка прямая между двумя аллеями, в котором и происходит все вышерассматриваемое с особой интенсивностью. Причем это заметила еще моя мама в свою пору.
   Что касается РИ – я, к сожалению, не ролевик. А жаль, тут много чего можно найти.
   Музыка! То, что не упомянул. Очень сильный фактор. Мощная аффектация и уход.
Это, как правило, определенная музыка совершенно определенных исполнителей у меня. Причем несколько любимых групп, практически все или большая часть творчества которых воздействует «гипнотически-напоминающим» образом. Это что-то очень до боли знакомое, каждая песня как бы выстраивает знакомую ситуацию-эмоцию-ощущение, которая вроде мне не принадлежит и в то же время до боли знакомое. Кстати, о Флойдах. Одна из них. Чего стоит Paintbox  или See-Saw или The Gunners Dream. Все это очень знакомо по ритму, эмоции и т.д. Объяснить как-то рационально такое родство не представляется возможным. У меня довольно много разной музыки , и каждая из этих групп или исполнитель как бы выстраивает-напоминает полузабытую-полузакрытую часть меня. Удивительное ощущение. Вплоть до вспоминания элементов страны или города, из которого исполнитель. Причем ощущение именно родства, как будто я сам оттуда. Есть одна северная страна, в которой я не был, но есть уверенность, что я там сейчас живу, вижу картины , пейзажи. Четкая уверенность, что если завтра куплю билет и прилечу, то прилечу домой и все там будет знакомо..
   Если кого заинтересует какая-то конкретная музыка с мощным (для меня) трансгрессивным эффектом, пишите на fremmed@yandex.ru – может найдется что-то общее.
Да, если кто-то не гнушается астрологией – я тут веду астрологическую статистику – пытаюсь находить некоторые закономерности и зависимости людей, склонных к трансгрессиям, от положения их натальных планет. Особенно меня интересует наличие Светила или Луны на переходе знаков, положении высших планет, относительно Солнца, в частности Урана, потому как преимущественно Уран ответственен за различные вспышки озарений, переходы, внезапные выпадения из реала. У кого есть какие-нибудь соображения на сей счет в контексте рассматриваемой темы, просьба поделиться, и если кому не заподло – поделиться своими натальными данными.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 13.03.2007 11:14:56
прив, Руйан! я понял, что это ты, хотя ты и не сразу включился%))).
по тому, как действие музыки выглядит - абсолютно точно описал, ОНО!  
про астрологию, сори, не помогу ничем, я в нее никак не верю и никаких данных не знаю (там же не только день варенья надо?)
про Питер - да, у нас многие "в разных кусочках" живут и не удивляются. но, наверно, так в любом настоящем Городе есть, т.е. в том, который не только новостройки на почве.

слушай, вопрос тебе - пока что ты рассказываешь о том, где "оказываешься". Это управляемо или почти случайно? Ты сам по своему выбору куда-то пройти можешь, или надо ждать, пока "занесет"?

И, я тормоз, конечно.  <b>Про музыку и не только. </b>Подробнее.  В плане тренировок.

_______
Если нет никаких личных привязок для задания адреса, можно попробовать освоить технику трангрессии, путешествуя в созданные другими людьми миры. Виртуальные, конечно, т.е. существующие только на уровне «информационной картинки», но имеющие вполне себе определяемые законы и облик.

Можно прогуляться в творение талантливого писателя, для этого нужно проникнуться прочитанной книжкой, почувствовать ее героев живыми, ее мир – существующим. Можно (если это соответствует вашему настрою – о вкусах не спорят) использовать эгрегориальные постройки, сотворенные поклонниками данной книги. Например, толкинистами, или последователями Ниенны (хотя, на мой взгляд, сама книга довольно слабая, народ вдохновили ее идея и ее личность), или фанатами «Хроник Эмбера». Здесь поначалу не будет ни настроек координат, ни «прыжков», только воображение – именно так следует войти в нарисованный мир и позволить ожить в нем своему персонажу. А потом – оставлять его на некоторое время и возвращаться вновь, становясь им и продолжая начатое им дело.  Речь не идет о степени реальности, всего лишь о тренировке.

Можно по картине – если какой-то художник поразил ваше воображение, и вы буквально чувствуете ее как окошко в настоящий, только другой мир. Войдите в это окно. Представьте себя среди нарисованного пейзажа, ощутите движение «того» воздуха, услышьте звуки. И – отправляйтесь за рамку. Через окно можно увидеть только кусочек мира – разведайте его весь! Опять же – начать на воображении, а потом возвращаться в итоговое состояние и итоговую точку предыдущей попытки. Вот это уже – «прыжком».

Можно по музыке. Мне это представляется наиболее простым, потому что именно музыка воздействует на психику методом резонанса с внутренней частотой. Звуки музыки – колебания в чистом виде, и выучившись настраиваться на частоту звука, теми же приемами можно взаимодействовать с частотой энергии. И еще – здесь не используется воображение, т.е. получается наиболее приближенный к действительности полигон.
Какая именно музыка – дело вашего вкуса. Та, которая нравится. Бесполезно пытаться получить удовольствие от «харда» поклоннику классики, получит лишь головную боль. И наоборот – «металлист», возможно, будет отчаянно скучать и впустую потратит время. Но, одно, по-моему, все же критично: музыка должна иметь сюжет – «вести». А это возможно при очень разных стилях (понятно, что попсу, рэп и подобное – в отстой!).
Озаботьтесь заранее составлением подборки для путешествия и записью ее на один носитель, чтобы не отвлекаться на механические дествия при переключении. Последовательность должна быть логичной и непротиворечивой, по крайней мере, без резких скачков. «Начали рассказывать про меня, так и рассказывайте!» (Алиса в Стране Чудес). Но совсем не обязательно одного автора или одной группы. Громкость – на уровне комфорта. Достаточно, чтобы движение мелодии полностью захватывало ваше внимание. Уберите все лишнее – яркий свет, мигалки, абракадабру на мониторе, устройтесь поудобнее и – слушайте. В полное удовольствие. Остановите внутренний диалог, позвольте движению мысли следовать за движением мелодии не переходя в слова. Позвольте мелодии «увести» вас за собой и внимательно смотрите по сторонам во время этого путешествия. Внимательно, но без концентрации. Просто – как из окна поезда. Не привязывайтесь ни к одному впечатлению, ни к одному пейзажу, если волны звука начнут рисовать картинки (обязательно начнут). Смотрите и запоминайте. И не пытайтесь действовать, вы сейчас – только ведомый.
А вот после нескольких тренировок может произойти нечто действительно интересное – нити звука войдут в соответствие с нитями энергии, и вы последуете по ним обоим одновременно. Здесь возможны самые неожиданные результаты. Еще немного спустя звук останется лишь как спусковой механизм, а ваше сознание уже привычно выловит созвучные частоты «фона» и скользнет но ним. Возможно, в этот момент вы просто перестанете слышать музыку. Не важно. Внимание уже не будет захвачено ей, оно полностью переместится в новую обстановку. Куда? А вот куда повезет.. Видимо, есть какое-то соответствие между "направлением" произведения и результатом заброски, но конкретно этим вопросом никто не занимался. Так что, на всякий случай, не стоит ставить слишком сильных мрачных вещей.%)
Как определить разницу между «рисованной звуком» и «настоящей» картинкой? Не нужно стараться  ничего «определять» – не пропустите. Когда переход на самом деле произойдет, этот вопрос перед вами уже не встанет. Вы же не перепутаете самый талантливый кинофильм с настоящей (своей собственной) жизнью. Даже если увлечетесь сюжетом.
Оказавшись «на самом деле там» можно (и нужно) начинать действовать. Как именно – по обстановке. Если кто-либо вышел вас встречать – лучше поговорить с ним. Если ситуация требует активных действий – не тормозите. Активными могут оказаться и действия по сваливанию оттуда подальше, т.е. – назад. Иногда это самое разумное решение. Если все хорошо, и вам там уютно (не ощущается явственного дискомфорта; удивление не считается, а вот на непонятной этимологии «некайфы» лучше обратить внимание – подсознание здесь ориентируется лучше) – постарайтесь запомнить место («фон», энергетический портрет). Можете поставить личный «маяк». А в следующий раз – выходите на него напрямую. Без музыки, или же с тихим ее звучанием, как пунктир.
_________

а ваще я щас себя не котом, а ослом чувствую, буридановым%))) - есть 3 разных кусочка, которые одновременно можно сказать и будет вместно.  ладно, раз вот про искусство заговорили, пусть этот сейчас. получается как всегда - строго в беспорядке!%)))
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Lisi-tsa от 14.03.2007 14:58:39
А если так: читаешь книгу - художественную, естественно - а перед глазами не буквы, а как-будто фильм показывают. Причем такой эффект практически от любой книги, только когда более выраженный, когда менее. Это может служить зацепкой для полетов?
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 14.03.2007 15:34:29
мяф! %)))) ну ты спросила... Не знаю, прикинь! Я так никогда не пробовал, хотя книжки нередко именно так и читаю (от таланта автора зависит). Вспоминал потом, восстанавливал картинки - и в голову не приходило по ним "погулять". Но вот точно могут быть зацепками моменты, когда ты читаешь, допустим, нечто, ну, киношку впараллель просматриваешь, а еще в параллель опознаешь, что "вот тут не совсем так, а вот это можно еще и другим способом сделать" и тут же знаешь, каким.  Вот здесь ты на реал выходишь. Т.е. - не на то, что описано, а на то, что ты за этим узнала. И - разворачивать можно, выводя на "правильный вариант". Окружение, ситуацию, обстановку. Сперва полюбому воображением, а потом.. вот потом оно и начинается!%)))))
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Luminos от 14.03.2007 17:15:03
Не хотелось бы все же отходить от темы передачи образов, фонов или "запахов" для трансгрессий. Если мы определим попадание в какой-то определенный "мир" или положение ТС с помощью описаний или рисованных картинок, то СОБЫТИЯ, происходящие в этом "мире" или ТС не стоит считать важными, поскольку они могут быть проекцией подсознания. Поэтому давайте больше места уделять именно передаче ОБРАЗА мира и избегать описаний СОБЫТИЙ. Нам же потом будет удобнее сравнивать описания друг друга! Да,  ветку эту будет модерировать и отвечать на оперативные вопросы Ruyan.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 14.03.2007 19:27:48
не так просто отделить описание от события%))), часто уж если есть, то все вместе, и настроение все вместе создает... ладно, если об том помнить..

привязка идет (видимо) по резонансу, между фоном места и состоянием путешественника, поэтому настроечный файл (независимо от его внешней формы), должен вгонять юзера в нужное состояние. дело не в том, что конкретно описано, можно хоть план местности приложить и толку чуть будет - для тех, кто там еще не бывал. нужно же не узнать знакомое, а понять незнакомое. дело в том, КАК это будет описано. и даже не в литературном таланте.. вот кто-то умеет передавать посредством слова/рисунка/звука фоны, а кто-то нет.  но если они ЕСТЬ в описании, то узнаваемы и маяком сработают.

словесный вариант описания может быть, к примеру, таким:

"...Это будет пустой город - явно и давно заброшенный, но не успевший еще разрушиться. Дома цвета желтого песка, облитые ярким солнцем, алые крыши, светло-серые камни мостовых. И только окна - глубокие и черные, похожие на пустые глазницы..." Лин Архивариус "Бесконечная дорога"

а потом мы поговорили... (я просто это давно читал и здесь рассказывал о давнем узнавании):

- упс, а я видел этот город. не помню где, не помню когда, но - узнаваемо. именно желтые стены с провалами мертвых окон, красные крыши. и - тишина, но.. вот как бывает для зрения - дымка (или мгла), так там было такое для слуха. не звук, просто какое-то дрожание, муть в тишине.. людей не было, живых вообще не было - никого. про неживых - не уверен, возможно. и еще - улицы уже не были чистыми и серыми, их заносил песок (или пыль), желтый, пока не много
- Вязкая, ватная тишина. Да.
- точно! это слово%)

а потом я еще туда заглянул, из любопытства

Про "сейчас" могу сказать, что город еще больше разрушен, крыш уже просто нет, осыпающиеся стены, стоящие средь песка. и - чем дальше от "парадного входа" и ближе к пустыне, тем менее материальным становится город, он истаивает, превращается в туманную тень, мираж... тишина становится менее "ватной", она тоже "развоплощается". и там холодно, несмотря на солнце и день, холодно изнутри, пусто. чем дальше от входа, тем сильнее ощущение пустоты. не стОит далеко заходить.%)

а карандашем или кисточкой рисовать я не умею%(((.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Mimo от 14.03.2007 21:04:42
Цитировать
30277]Mar 14 2007, 01:58 PM:name=Lisi-tsa](Lisi-tsa @ Mar 14 2007, 01:58 PM) 30277
А если так: читаешь книгу - художественную, естественно - а перед глазами не буквы, а как-будто фильм показывают. Причем такой эффект практически от любой книги, только когда более выраженный, когда менее. Это может служить зацепкой для полетов?

Может. Но не всякая книга, и стоит учитывать загрязненность сюжета воображением автора. Иногда неслабую загрязненность.
Это раз.
Два - иногда книга может послужить толчком к, скажем так (за неимением лучшего термина), воспоминанию собственных воплощений\параллелей и т.д. по причине созвучия\резонанса содержимого книги и где-то когда-то происходящих событий. Можно ли при этом настроиться с помощью книги на _произвольные_ подобные события (по тому же созвучию) - не знаю. Может быть, но см. выше про "грязь воображения".
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Ruyan от 15.03.2007 02:43:45
Привет!
Esgal, насчет астрологии (это, конечно, тема отдельного форума) – если хорошо копаться и иметь хорошую практику – она работает. Тут нужно особое чутье – как именно. Пришли, если не большая тайна, дату, время, город рождения.
   Насчет управляемости «хождения». Ты знаешь, тут чаще всего бывает, что приходится ждать момента. Часто стоит «блокировка». Тональ съедает большую часть внимания, и до переключения на второе часто не доходит (быт, работа, заботы и т.д и т.п.). Если не используешь описанные выше обстоятельства. Но даже намеренно создавая эти условия, часто наталкиваешься на элемент спонтанности прихода нужных состояний, их непродолжительности (точка сборки не удерживается там). Сейчас я разрабатываю интегральную методику для удержания точки сборки в нужном положении без использования хитроумных средств. Может принципиально нового ничего не открою (многое уже до меня открыли и КК и С. Гроф и др., но будут учитываться различные факторы, основанные на моем опыте и интуиции, которые не интегрировали в свое знание разные, в т.ч. указанные, авторы.
   Вот сейчас, кстати, с наступлением весны, меня как прорвало. ОНО началось. Вот этого, пожалуй, пришлось ждать. Я подозреваю, что у тебя, Esgal, такой интерес к трансгрессиям, тоже далеко не на пустом месте. Бывает же ощущение, что не от мира сего? Ну хоть удавись, как туда хочется…)) Ты же здесь свою тему открыл, писал про двойников и все такое))), про людей, которые при ближайшем рассмотрении кажутся очень-очень знакомыми, но в этой жизни, хоть тресни, ты их никогда не видел… Как это мне знакомо.. В принципе, все это имеет прямое отношение к теме трансгрессии.
   Esgal, что касается путешествий через произведение/картину/любимую музыку (которые способны вести) – давай работать. Кстати, насчет эгрегориальных построек – они есть конечно. А еще есть ощущение, что Толкиен не на пустом месте «состряпал» свой мир, а что называется описал как путешественник. Хотя я и никогда не чувствовал хоть какое-то собственное отношение к миру Толкиена.
   Эсгал, ты настолько обстоятельно и хорошо дал рекомендации по путешествиям через картины и музыку, что тут добавить практически нечего пока. Спасибо тебе! Остается только еще раз сказать: давай работать, копать глубже. Это здорово. Главное, сохранять баланс, необходимую степень социализации.
   Вот сейчас работаю через Cocteau Twins. Тут выносит так…и туда.., что словов не найти, одни буковки рассыпавшиеся)). Liz Frazer – это сильный трансгрессор. Ну, впрочем, это может быть сугубо индивидуально.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 15.03.2007 11:43:50
Алекси, то, что ты делаешь, называется "созданием виртуалки".%) Ты, силой своего воображения, действительно создаешь некий мир, и он начинает существовать, и, кста, кроме тебя, туда еще кто-то вполне может проникнуть. Но его "плотность реальности" и устойчивость очень низкая, он завязан на тебя, как автора, на твою энергию. Перестанешь поддерживать - он очень скоро "растает". Или - второй вариант - может превратиться в "вампирный", но тут особые предпосылки нужны, это не часто бывает. Тогда он начнет притягивать внимание разных "улетных" существ, приманивать их в себя и продолжит существование за счет их энергии.
Так что призраки тут ни при чем! А что ты сама не знаешь, что будет на следующем шаге - так это нормально! Это значит, что у тебя получился вполне настоящий мирок, способный к саморазвитию%))).  К трансгрессии это имеет только то отношение, что вот туда ты именно ей и перемещаешься. Но не на "действие", а на "наблюдение".  Кста, из тебя "мышка" должна получиться великолепная! Не хочешь попробовать? Берешь несколько друзей и предлагаешь им поиграть. (http:///forum_old/style_emoticons/default/wink.gif )emoid=;) border=0 alt=wink.gif /] Привязываешь их на персонажей того мира (кот. сейчас отсматриваешь) - ну, типа, вот ты этим будешь, а ты - этим. Не от балды, конечно, лучше, чтоб по типу реакций и характера соответствовали. А потом разыгрываете эпизоды "оттуда", последовательно. Можно "понаедине", можно группой - насколько тебя хватит. Потому что ты - ведущая, ты описываешь, что происходит в мире в ответ на действие "игрока" ("ежика"). Ты же это ВИДИШЬ. При минимальном наличии способностей у "ежиков", через какое-то время они сами тоже видеть начинают, и твоя роль уже к небольшой корректировке сводится и отсматриванию всяких "мелкостей".  Не суть важно, что мир "придуманный", если он КАЧЕСТВЕННО придуман, то полюбому это будет очень хорошая тренировка. А потом можно и в настоящие так. (http:///forum_old/style_emoticons/default/wink.gif )emoid=;) border=0 alt=wink.gif /]

Лисичка, если что добавишь по технике "вождения", думаю, будет вместно%). Ты ж этот способ все-таки изнутри лютче меня знаешь(http:///forum_old/style_emoticons/default/wink.gif )emoid=;) border=0 alt=wink.gif /]. %))
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 15.03.2007 12:22:02
некст%)

Руйану:
Дата-время.. да не тайна, а не знаю я времени%). никогда не спрашивал.

"Ну хоть удавись, как туда хочется…)) "
Слушай не трави душу, а! И, разумеется, тема "вспоминаний" связана с "трангрессией". Вот только эту "связку" я, видимо, там дам. Она там в логическую последовательность встанет%). Вот напишу только - т.е. из веника мыслей сделаю пригодное для пользования изложение.%)

Ага, значит, сам вгонять себя в "рабочее" состояние ты еще не полностью умеешь.%) Здесь не столько все же в обстановке дело, сколько в уровне наличной энергии. Вот если ты "выложился" за рабдень, позволил хапнуть "от себя" бытовухе, ну, еще в заморочки какие-нибудь эмоционально влез, то да, к вечеру "летать" уже просто не на чем. Физически. А если ты "посторонний" в этом реале, "играешь" в социальную жизнь - тогда проще. Вот если так удается продержаться, то в такой день не надо "способствующих условий" искать. Хотя ничего нового я щас вообще не сказал!

То, что "выносит" "оттуда", ага, есть такое. Но здесь тоже - уровень энергии. Если топливо кончилось - вынесет полюбому.%). Ну и концентрация, а вот это тренируемо, тупо и цинично, как в спортзале - чем больше "там", тем лучше получается. И - чем больше у тебя "там" эмоциональная вовлеченность, чем интереснее, любопытнее - тем труднее тебя оттуда "снести". Э?

"Началось", говоришь?%))) А можешь рассказать, куды тебя носит? А "показать" - было бы еще лютче, если умеешь, тут как раз есть ниточка о способах обмена "вводными данными" - способы передачи фонов по сети. Если не секрет, конечно. (можешь, кста, и не на всю ивановскую, мне действительно интересно все, что можно подогнать под гриф "началось"..)

И, я спрашивал - можешь ли ты сам задавать себе адрес прибытия? Или место, где ты окажешься, от твоего сознательного действия не зависит никак? Вот на это ты еще не ответил.%) /просто, если ты не выбираешь маршрут, то о способах адресации рассказывать пока.. рано%)/
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Ruyan от 16.03.2007 03:30:46
Дорогой Эсгал, даже не сомневаюсь что в предмете ты значительно больший специалист (я, кстати, в восторге от той емкой информации, которую даешь). Особенно зацепила твоя инфа (и инфа с мертвого форума) на теме «память прошлых жизней». Такого я еще нигде и никогда не встречал!! Еще раз тебе спа-си-бо!! Ты – главный спец на форуме. Как говорится, Вы говорите, говорите, продолжайте в том же духе))) Вот записи-то свои в связочках и четких логических последовательностях тоже сохраняйте. Не далек час – все это причесать и в книжечку отдельную соберешь. Я серьезно…
   А дату так ты и не сказал…
Вгонять себя в рабочее состояние умею. Насчет энергии ты прав. Частенько не хватает: пользуюсь тем, что ее у меня достаточно много, но это достаточно растрачиваю более щедро чем нужно. Работаю усиленно над ее сохранением и накоплением. Она для наших задач действительно нужна оченно и много. Согласен – нужно не забывать именно «играть» в эту жизнь. Так сказать контролировать глупость. Это сохранение нужной энергии. Внемлю Вашим напоминаниям.
   Эээээ…. Да! Что тут Вам еще скажешь… %-)
Уточни про передачу по сети фона… Но этим я буду заниматься с помощью картинок – не совсем моих фонов. Здесь на форуме.
   Что касается «адреса прибытия» - выбирать действительно приходится не всегда. Да, о способах «адресации» я пока не говорил. Показать фон пока не могу. Да и не по сети это делать.
   А вот на предмет поработать с этим не в сети – было бы весьма интересно. Это, надеюсь, получится с оказией. Вот, может, в Питер выберусь.
   С уважением, Ruyan.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 16.03.2007 14:55:49
прив! эй, ты только не рассыпься на комплименты прямотутнемедленно!%)))))))))))))))))))))))))) а то пришьют мне диверсионный акт - выведение из строя модератора%))))))))))))))))))))))))))))))))) /не обидишься на стеб?/ а, я понял!!! это ты диверсант, ты мое ЧСВ подкармливаешшшшь!%))))))))))))))))

Фон по сети.. я в это долго не верил, пока не выучился%), хотя бы читать. Встречаются такие персонажи, которых речи читаешь и - видишь, об чем они говорят. Энергетическую картинку за этим видишь. Не у всех. Обычно это народ высокого уровня личной энергии и вкладывающий эмоционалку в такой письменный разговор. Вот не знаю - совпадение ли это, или ТТХ "передачи"?(http:///forum_old/style_emoticons/default/wink.gif )emoid=;) border=0 alt=wink.gif /] Обычно так вскоре становятся понятны существа, которые в стиль поведения на форуме вкладывают свою личность (любую из). Т.е. не безликий ник с автоматической дикцией, а через какое-то время за этим ником встает живой персонаж. Вот после этого и его фоны понятны. Т.е. знакомство некоторое и продолжительность общения все же необходима.  Вот на том форуме, кстати, была одна ведьма - вздорная, яркая, с "заносами", но "показывала" - любо-дорого летать. Почти за любым постом картинка стояла.. Если в нем вообще смысл был.%)
Я не знаю, насколько у меня получается именно "по сети передавать" - это ж со стороны только определить можно. Вживую - да, гораздо проще, там просто иначе никак%)). НО - имеем то, что имеем - ИНЕТ. Придется учиться%).
По аське тоже неплохо, кста - там "сонастройка" быстрее. Летать по аське не пробовали, а вот координаты передавать - получалось. Опять же - не с первого дня знакомства, да и не со второго. Это с незнакомыми по-жизни. А если знакомы - тогда почти без разницы, тогда просто читаешь описание чего-либо этакого и накладываешь на знакомое тебе существо, получается - как будто тебе просто мордально рассказывают.%)

Картинками тоже хорошо. А еще лучше - совмещать. Потому что системы восприятия бывают разные. Кто-то визуал, кто-то кинестетик, кто-то еще кто. "Родную и близкую" легче понять.
Смотри: основные составляющие фона по уровням - ментал, астрал, физика. (эт я прямщас прикидываю). Ментал - мысли, вербалка - может быть сформирована так, что при восприятии воссоздаст исходную структуру - свою часть. Астрал - эмоции - в принципе, тоже возможно. Если описываешь то, что у тебя перед глазами стоИт и не уходит - оно полюбому в текст вложится. Физика вот - никак%(. Но - Форма (ментал) и Краски (астрал) - уже вполне достаточная информация для наведения. Остальное - по ходу дела подогнать можно. И сверять тоже (потом) - правильно ли получилось. Т.е. можно "на удаленке" работать, медленно, со скрипом, но можно.(http:///forum_old/style_emoticons/default/wink.gif )emoid=;) border=0 alt=wink.gif /]

"может, в Питер выберусь."
выбирайся(http:///forum_old/style_emoticons/default/wink.gif )emoid=;) border=0 alt=wink.gif /]. лучше на выходных, а еще лучше - с заблаговременным извещением.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Ruyan от 19.03.2007 16:18:02
Цитировать
30675]Mar 17 2007, 01:07 PM:name=Alexi Set](Alexi Set @ Mar 17 2007, 01:07 PM) 30675
Спасибо, могу что-нибудь записать, уже хотела, коротенько, но прокрутить в голове можено быстро, по пунктам, а когда до письма, то одна завязка на три листа сплошного текста. А вдруг это больше психическое заболивание, я всегда из-за этого считала себя немного чокнутой. Выдуманный мир, если в нем комфортно несет большой заряд положительной энергии. Я на психологию ходила, там была девченка, у нее полно кумиров, штук двадцать. Она застряла в развитие как в лет одинадцать, тоже какой-то свой мирок, мы ее здвинутой так и воспринимаем.
 Порой читаешь чужую книжку и появляется пред глазами такая яркая иллюстрация или музыку, очень яркие образы. Я бы их зарисовала и рисовать умею, но у меня проблемы с деталями, как складки одежды лягут или как морщинки, а порой бывают и запахи звуки.

Алекси, я думаю, не стоит списывать свои "странности" на заболевания, ведь современная медицина, в том числе психиатрия, далеко не совершенна и зачастую уверенно ставит диагноз в том месте, где просто не может дать ответ на вопрос "почему". Она слаба, она вне компетенции в подобных вещах. Не поддавайтесь штампам. Если "тот" мир дает Вам Силу, положительную энергию - это же замечательно. Тут главное - не терять связь с тем миром, который приютил Ваше тело и в котором приходится жить большую часть времени хотя бы чисто физически. Мы же от него зависимы и не должны терять нужную степень социализации, т.е. привычные связи и способы существования, хотя бы для того, чтобы ненароком не загреметь в ту же дурку ;-))). Просто действовать с умом, как Воин - принимать не принимая, действовать так, как будто принимаешь все за чистую монету, зная что это не так - это путь наименьшего сопротивления. А та , девчонка, насоздававшая себе кумиров, так ей, наверное просто так удобно продолжать не принимать ответственность за свое "миротворчество", понять то что она и сама может стать творческой личностью. Это больше похоже на заболевание, на такое "сверхиндульгирование" в недостижимых идеалах.
Не бойтесь провозглашать свой мир. Тут главное понять, какую функцию он выполняет, что реально он ДЕЛАЕТ, научиться использовать его для собирания своей сущности, достижения целостности, сЧАСТЬя.
Не бойтесь зарисовывать без деталей. Просто начните это делать, а там дальше видно будет, может детали и сами появятся.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 22.03.2007 15:05:54
Слушай, а может проще, чем рассказывать, что у тебя получается при письме, и как, и что не получается, и как, взять и пример показать?%) У тебя же есть записи по придуманному тобой миру. Какую-нибудь картинку оттуда? Не приключение от начала до конце, а, скажем, пейзаж какой-нибудь? (провоцирую%)) Который ты не _придумала_(=вычислила), а _увидела_.(http:///forum_old/style_emoticons/default/wink.gif )emoid=;) border=0 alt=wink.gif /]
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 26.03.2007 01:45:51
(Я размышляла относительно информационной оболочки Земли, я не верю в нее, и мне представилось. Я записала, скорее  в стиле художественной литературы.)
  Вы думаете, что информационная оболочка земли это некое облако вокруг Земли, река, несущаяся в постоянном движение, где потоки энергии текут вперед, смешиваются. Ни чего подобного, она представлена в виде шариков, нанизанных на световые нити, они нетленны и незримы для непосвященных, испускают тусклый свет, заметный Видящему, в вечной ночи космоса. Вечный сумрак их колыбель, здесь все началось и здесь закончится.
 (А дальше я не могла отделить, что придумала, а что представилось.)
   Он бал проклят на смерть, давал клятвы, связавшие его с жизнью. Он был лишен покоя, одной из высших наград. Он боролся всегда и даже после смерти не прекратил своей битвы. Его дерзкая натура решила бросить вызов вечности, тем более, что этот получилось у других.
  Одна жемчужина космоса сорвалась с вселенской нити.
   В небе вспыхнула звезда.
   Мир сотрясли катаклизмы.
  Тьма сжалась вокруг шарика, желая поглотить.
  Он знал, что его будут преследовать, но не знал, кто, но чувствовал. Невероятная гонка, субстанция тела начала меняться. Светящийся шарик пронесся по ночному небу. Был в камне, в растение, пчеле, кошке. Вот ребенок, сознание меркнет, это будет маскировка, она позволит выиграть время.
  Будучи в возрасте десяти лет, мальчик копался в своих знаниях, многого он не понимал, а порой сталкивался с преградами в своей памяти, словно знал, но забыл, а это очень важно и интересно. В последнее время в нем происходили странные процессы, что-то необычное, волнующее. По натуре он был романтичным ребенком, и часто любил смотреть на звезды, но на сей раз, созерцание было нарушено. Прибежал его друг, грубо толкнул и начал ругать: «Куда ты делся, опять бросил нас, там мы притащили картошку, побежали, будем печь в костре!». Мальчик вскочил и побежал за другом, на ходу думая: «Что может быть лучше печеной картошки в угольках и крупной солью».
  Вот я прощаюсь с родителями, мне шестнадцать, отец пытается остановить меня, схватил за рукав, но я грубо вырываю его, мать плачет. Я понимаю, что так надо, я понял кто я, но мне грустно, я их люблю. Я почувствовал опасность, увидев браслет этой незнакомки, камни в нем слишком были похожи на холодные звезды. Я рву все знакомства, меняю привычки, все было отрепетировано уже давно. Меня зовут Маркел, я беглец и преследователь в одном лице. Нет на земле человека, одинокие меня. Он подавил в себе эти воспоминания и углубился в чтение документов из папки. «Воспоминания, а дела делами, я не закончил их тогда, а сейчас ситуация осложнилась». Маркел уловил новое движение внизу, пришел хозяин кабинета, еще две минуты и он будет здесь.
  Маркел достал коробок спичек и зажег одну, пока огонь не обжог пальцы. Ему всегда нравилось пламя солнца, оно было похоже на огонь страстей человеческих. Упавшая спичка зажгла бумаги на столе, огонь разгорался, словно, подпитываясь из внешнего источника.
  Огонь полыхал. Хозяин открыл дверь кабинета и отшатнулся. Маркел не спеша, вышел, на его лице была зловещая улыбка.
  - Помнишь наши эксперименты по контролю сознания, помнишь, как мы ломали людей, доводили их до сумасшествия? А как я вышел из игры? То что мы делали, было чудовищно, мне до сих пор снятся кошмары, и я на месте тех людей. Я доделал некоторые наши разработки.
  - Маркел, ты так изменился, операции. Ты нам много портил крови. Мы тебя не убивали, твоя смерть была естественной, и ты знал о болезни.
  - Да, моя болезнь, я излечился от нее. Ты был на опознание, сомневались, что это я. Вы использовали меня и мое заболевание, мою амбицеозность и молодость, тщеславие. Сейчас я стар на несколько веков и выше  мелочных щетов, но есть дело.
  Будучи вне жизни он не был подвластен течению времени и рассчитал свое возвращение, так, что бы прошло несколько лет.
  Маркел достал предмет, не длиннее ручки, на одном конце было подобие светодиода, человек закрыл глаза руками и рухнул. Маркел подтащил его поближе к двери и побежал вниз, там толпились люди, и он с ними смешался.
  Следующим шагом было уничтожение информационного центра и самое логичное, взорвать. Пол часа быстрым шагом от пожара и все спокойно.
  Маркел шел по безлюдной улице, порой мимо него проезжали одинокие машины, затем по середине шоссе. Свет фонарей изменился от оранжевого к белому, с обоих сторон на него уставились осуждающие глаза. Маркел остановился, глубоко вздохнул, закрыл глаза и сосредоточился. Он видел потоки электрической энергии, подпитывающую врагов, одно нечеловеческое усилие и свет погас. Маркел ухмыльнулся, подумал: «Что за жалкий способ, я думал, что вы сильнее». Его мысли словно прочитали, по телу прошел электрический заряд, легкий, приятный, будоражащий крови и он увидел, как вытягиваются, искривляют, тянутся к нему, обвивают его хрупкое тело, ломают кости и врезаются в плоть. Он начал раскачиваться, впадая в транс, и осознавая какой опасности избежал. После двух минут, Маркел дошел до нужного состояния и на улице остался всего семнадцатилетний юноша, он механически побрел к тротуару, он не помнил кто он и где, а в памяти был провал.
  В последствие Маркел будет размышлять, было ли это предвидение или предупреждение, угроза…
(Может и банально, но кроме ночного пейзажа города я не использовало, что пришло в голову)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 27.03.2007 11:23:33
Алекси, спасибо! Думаю, не ошибусь, если скажу, что когда ты это записывала, ты смотрела на (тот) мир (нуу, % на 90) глазами своего персонажа.%) Это чувствуется - "настоящесть", независимо от наличия или отсутствия литературных достоинств.  Кста, про "шарики на нити" - интересно... и это ты не выдумала(http:///forum_old/style_emoticons/default/wink.gif )emoid=;) border=0 alt=wink.gif /], но и не "информационка" это, другое. Что, пока не знаю.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Mimo от 27.03.2007 19:30:08
Цитировать
31869]Mar 27 2007, 09:23 AM:name=Esgal](Esgal @ Mar 27 2007, 09:23 AM) 31869
Кста, про "шарики на нити" - интересно... и это ты не выдумала(http:///forum_old/style_emoticons/default/wink.gif )emoid=;) border=0 alt=wink.gif /], но и не "информационка" это, другое. Что, пока не знаю.

Это видение, или память видения реальных вещей (http:///forum_old/style_emoticons/default/smile.gif )emoid=:) border=0 alt=smile.gif /]
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Уфо-профи от 27.03.2007 21:38:37
Очень важная тема, жаль, что она неразрешима на этом уровне.
Болею душой за того, кто сдвинет с мертвой точки эту глыбу, но не верю, что вы это сделаете.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 28.03.2007 11:17:45
"написать продолжение?"
Сюда - все же не надо%)), это ж не литературный конкурс. Я хотел увидеть, что ты делаешь на самом деле. Увидел.
А вот если ты СУМЕЕШЬ описать, как из "Алекси здесь и сейчас" оказываешься "Маркелом там и тогда" - вот это будет ОЧЕНЬ здОрово. Понимаешь? Как выглядит для тебя процесс "слёта"? Заодно, может быть и сама для себя это определишь%)). Серьезно - попытка "объяснить кому-то" нередко очень неплохо проясняет вопрос для себя.

"Это видение, или память видения реальных вещей "
Это ежу понятно. Я не знаю, чем является то, что выглядело как "шарики на нити", а вовсе не какой это процесс.

"Болею душой"
Выздоравливайте! Главное - выполнять все предписания лечащего врача.

"Я словно была по середине"
%). Угу. В следующий раз попробуй СТАТЬ этим (или другим, кого увидишь) человеком, так же, как переходила в образ Маркела. И - не бойся%). (разумеется, если ты не за рулем машины%))), короче - меры ТБ, чтоб ни подо что не попасть и никого не сбить здесь и - вперед). Долго ты там поначалу все равно не продержишься, а свидетелям, если окажутся, уж придумаешь, что правдоподобное объяснить.(http:///forum_old/style_emoticons/default/wink.gif )emoid=;) border=0 alt=wink.gif /]
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 28.03.2007 15:44:10
Я не Маркел, это попавшееся мне на глаза имя из справочника имен. Я тогда не вела машину, я в ней сидела. Чаще всего это зрительные образы, но с легкостью могут выражаться и в тексте, чаще всего, описания, но образы не очень четкие, сложнее в сего с лицами и фигурами, но некоторые детали очень отчетливые. Это как мне удобнее.
  Из реальности я отключаюсь, не замечаю ни чего, пороуй, даже как пишу.
Если интересно, то напишите куда, я скину
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 28.03.2007 17:35:25
"Я не Маркел, это попавшееся мне на глаза имя из справочника имен. Я тогда не вела машину, я в ней сидела. Чаще всего это зрительные образы, но с легкостью могут выражаться и в тексте, чаще всего, описания, но образы не очень четкие, сложнее в сего с лицами и фигурами, но некоторые детали очень отчетливые. Это как мне удобнее.
Из реальности я отключаюсь, не замечаю ни чего, пороуй, даже как пишу.
Если интересно, то напишите куда, я скину"

Хм, мне казалось, что я изъясняюсь понятно..  Ладно, учту%). Есть такое понятие "войти в образ", вот это я имел в виду, говоря об "отождествлении" с литературным героем. Не важно, как его зовут, и откуда взялось имя%). И не важно, была ли ты за рулем машины. Важно то, что твое внимание одновременно присутствовало в двух мирах.%)
Ты расказываешь, ЧТО ты делаешь, или ЧТО получается.
Я спросил - КАК. Не результат процесса, а сам процесс, действие. КАК ты переходишь в состояние "отключенности"?%)
Поняв, КАК что-либо делается, получаешь возможность управлять этим по своему желанию. Начинать и заканчивать, выбирать место, время и пункт назначения. Но понять это можно только самому для себя. Подсказки бывают, бывают "наводящая" или "способствующая" информация, когда осеняет - "а ведь я ж что-то похожее замечаю!". Поэтому описания "процесса делания" не бессмысленны - опыт может оказаться полезным кому-то еще.
Мне бы хотелось, чтобы здесь были не только совсем уж теоретические трактаты и иллюстрации к путешествиям, но и обычные простые рассказы :"а я вот сделал так, и получилось вот это". Именно здесь, на форуме, чтобы их мог прочитать и узнать кто-то, кто еще не знает, что он умеет летать.%)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 29.03.2007 19:19:33
Ну да, непросто.%) В том и дело. Пожалуй, я тоже попробую ответить на свой вопрос%) - сформулировать, КАК происходит вынужденный "слет", а то не честно получается. Но не прямщас.%)

А пока - небольшая иллюстрация на тему - к чему может привести литературная деятельность. Цитирую одного из "скользящих", разумеется, с его разрешения и с благодарностью за предоставленную информацию.

"На самом деле всерьез мы начали летать в паре, еще сами не зная того, что это полеты. Сначала мы разыгрывали в лицах один из эпизодов моего сочинения. Потом понравилось и решили еще что-нибудь придумать на эту тему. Первый вариант не пошел – слова, которые должны были произносить персонажи сами в голову не приходили (в отличие от первого раза). Тогда сочинили другую историю и дело пошло, без всякой придумки мы знали, что собирается сказать или сделать твой персонаж в следующий момент… Через некоторое время возникло подозрение, что это не игра, что там все происходит на самом деле и более того своими действиями мы влияем на происходящее.
В какой-то момент хотели прекратить проигрывание некоторых неприятных эпизодов. И вот тут мы столкнулись с принудительными полетами. Например, тот кто должен был играть темного незаметно для себя начинал переходить на его стиль поведения, вплоть до полной отключки от своей личности. При сопротивлении этому нам начинали угрожать."

Вот так, однако.(http:///forum_old/style_emoticons/default/wink.gif )emoid=;) border=0 alt=wink.gif /]
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 29.03.2007 22:31:23
Помнится сам как-то свои литературное творчество выкладыва, душа льда, там.
Может они очень вжились в роли, сейчас масса игр на психологических тренингах.
Есть избитый эксперимент про студентов игравших тюремщиков и заключенных.
Аути́зм (греч. αυτός, autos — «сам», аутизм — погружение в себя) — феномен подчинённости познавательных процессов внутренним желаниям и тенденциям субъекта, в результате чего объективная реальность в представлении индивида выглядит более или менее искажённой. Чем сильнее информация об объективной реальности затрагивает самооценку, тем больше эта информация искажается.
Есть один больной, который просыпается только поесть, а затем опять ложится
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 30.03.2007 11:24:29
Про "сердце льда" - это не литературное творчество, это было как раз описание, документальное. А уж насколько "красочно" словами получилось - ну, что выросло, то выросло(http:///forum_old/style_emoticons/default/smile.gif )emoid=:) border=0 alt=smile.gif /])). На красивости меня порой точно заносит.%))))

Ну да, игры и роли сейчас в каждой бочке затычка, но может ли хоть кто-нибудь сказать, что ПОНИМАЕТ процесс "вхождения в образ" до конца - какие механизмы при этом включаются? И будет ли он при этом честен?

"Объективная реальность"? А... ХДЕ она?? Т.е. где-то она, несомненно, есть, и даже какая-нибудь, но вот нет никого, кто способен вопринять ее такой, какой она является. Повторяться не буду, кажется, про фильтры и перекодировки восприятия я уже говорил. И про системы описаний мира тоже. Нет никакой точки отсчета и никакого критерия, позволяющего отделить "правильно" от "искаженно". Психологи и психиатры, конечно, громко утверждают обратное (а тихо признают, что нифига сами не знают), ну так они этим кормятся.

Ладно, как обещал, рассказываю КАК ловил неуправляемую трансгрессию.
Я на «вынужденные слеты» попадал нечасто. Один был художественно описан в приведенной значительно выше ссылке (про морские приключения) – когда, не стану скрывать, свалился «не туда» с хорошего бодуна. В этой квартире постоянно занимались практикой «вождений», т.е. путешествий под управлением «забрасывающего» (мышки), и там болталось много «незакрытых дорожек». По одной из них и «снесло». Вообще, к способствующим факторам места, можно отнести «налетанную» точку, т.е. чем чаще в каком-то месте практикуют опыты трансгрессии, тем проще оказывается оттуда «слететь». Из признаков: дезориентация в пространстве. Я не назвал бы это конкретно «ощущением падения» - не настолько, - но некоторый внезапный разбаланс отмечается, как если б невзначай оступился – вот первое ощущение при этом. Это еще не «падение», но уже неустойчивость. Расфокусировка мира – потеря резкости восприятия «здесь». Очкарики поймут – это похоже на первый взгляд после снятия очков. Очертания смазываются, причем вне зависимости от реального зрения. Потом меняется фон, т.е. окружение становится резко «не тем», неважно, открыты глаза или закрыты, видимость здешнего мира уже не «держит». А потом собирается другой образ. Опять же, собирается при открытых глазах, накладывается на «здесь» и привлекает внимание. Если на этом закрыть глаза, восприятие «там» становится наиболее ярким и четким. Про «здесь» можно помнить, но «чувствуешь себя» при этом все равно «там». При сильном «выбросе» удержание глаз открытыми не помогает – картинки другого мира все равно захватывают внимание и становятся ведущими, можно вообще перестать воспринимать «этот». При не очень сильном – сохраняется два слоя (как в фотошопе%)), яркость «того» не уступает, а может и превосходить «этот». Усилием воли можно «вернуться», по крайней мере, я бы смог, но этого не делал – подобные приключения вызывали не страх, а лишь интерес.

Другой случай – довольно недавний. Дома, закончил полировку двух камешков (фуксина и клинохлора), поставил их рядом на монитор, так что полированные поверхности как раз на меня «светили» (описываю, потому что в данном деле подозреваю это как причину – ХОРОШИЕ камешки получились, крышесдвижные), сижу, отдыхаю, любуюсь, и вдруг – дымка перед глазами, затемнение, опять «потеря равновесия» и четкое ощущение «выноса». Вверх. Не сопротивлялся, потому что даже сообразить толком не успел, что к чему – не ожидал, а потом опять же – интересно! Сообразил уже «там» - осознал себя валяющимся на нарах в тюремной камере. Темно – окон вообще нет, спертый воздух (или что там было – не факт, что аналог нашего воздуха) и очень холодно. Пожалуй, это был вообще самый мощный «слет» за всю историю, не факт, что вот его я смог бы остановить. Восприятие  - зрительное (видел в темноте, что «здесь» почти не могу), тактильное, температурное, обоняние. Насчет слуха не знаю – ничего не слышал, но там ничего и не звучало. Выбрался я оттуда далеко не сразу и не без усилий. Какое-либо восприятие «мира здесь» отсутствовало полностью, пришлось уходить «прыжком» трансгрессии, считая ту точку начальной и задавая эту по памяти. Какое-то время (пару недель) тот мир оставался «рядом», и я мог бы влететь туда, просто выключив фиксацию на «здесь», но больше этого не делал. Почему – объяснять не стану.

И, в ту же тему, описание, любезно предоставленное одним из моих корреспондентов%):
"
Если выдергивают тебя то сперва ощущается что-то типа зова как звук, но не на словах и не в реальном мире, как оклик или просто абстрактный зов. В глазах темнеет, мир вокруг становится более неярко освещенным. После следует провал более или менее быстрый, ощущение падения. Подобные вылеты, как правило, получаются глубже чем самостоятельные.
Чтобы вырваться самостоятельно, нужно осознать себя. При таком слете ты, как правило, видишь, что там, но не очень осознаешь себя, вспомнить, что ты откуда-то пришел, и тебе надо обратно. Можно попробовать превратить окружающий мир в картинку, сделать из объемного плоским, отстроиться от него. После попробовать ощутить свое тело и, если удастся, начать чем-нибудь шевелить. Это очень хорошо отключает.
"

Как можно заметить - что-то похоже, что-то нет. Впечатления от ПРОЦЕССА выноса у каждого свои, и описания перемещения сознания единого на всех не существует.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Камиль от 04.04.2007 00:14:33
Эсгал, прекрасное описание!  Чудесное описание сдвига ТС =)  Сорри, опять я со своим Кастанедой =))
Вот теперь могу сказать что такое было , и не раз..
Туман перед глазами и именно ВЫНОС наверх! И потеря координации.. которая не сразу восстанавливается и после данного "путешествия".
Я это называю сновидение- на- яву. ИСС проще говоря =)
Сохранение двух слоев одновременно.. это вообще интересная штука.
При практике ОВД к примеру, можно видеть себя со стороны.. и тоже идет восприятие одновременно "двух себя".
Кстати, туман такой своеобразный - это вообще оччень характерная штука для многих подобных опытов. Я даже могу с уверенностью сказать что туман - это индикатор сдвига ТС. Проще говоря, это индикатор смены восприятия, переход на другой уровень, "промежуточный" этап в системе интерпритации.
Первый такой "вынос" помню очень хорошо. Вокруг был серо-синеватый туман, и только появляющиеся и исчезающие очертания каких то фигур в тумане. Продолжалось не очень долго. После этого "реал" очень долго воспринимался обьемно.. и была некая заторможенность в восприятии.

Я вот что хочу сказать, есть очень много описаний подобных практик. Мое внимание в свое время привлекла практика созерцания,которая как раз ведет к появлению "пятна сновидения" ( или как там его =) Даже у Реликтума в его "Тропе Койота" есть подобное описание данной практики.
Это пятно появляется на переферии зрения, затем, когда фиксируешь на нем внимание оно не исчезает, а становится более обьемным, и затягивает постепенно. Затем идет и сам переход.

И еще из ощущений: Есть ощущение, как будто летишь вниз, и одновременно тебя вытягивает вверх.
Очень интересное ощущение. А затем какой-то момент "темноты", и ты уже где-то.

Воть =) Несколько сумбурно получилось =) Зато от души так скать =).
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 04.04.2007 15:34:47
"При практике ОВД к примеру, можно видеть себя со стороны"

?? Без ВТО? Не встречал. При включении ОВД у меня центр внимания поднимается где-то на полметра, до "9-й чакры", забавно, как будто резко выше ростом стал, но вот себя я при этом "внизу" не вижу. Может быть, в "слепой зоне"?%)) Или смотрю больше по сторонам, я так нередко по городу гуляю.

"есть очень много описаний подобных практик"

А можно ссылки? Или, если не ИТНЕовские, то автор-название. Вроде как я ничего про ЭТО%) в литературе не встречал, мы все сами придумывали. Хотя я и "Даже Реликтума с его "Тропой Койота" " не читал и не слышал о нем(http:///forum_old/style_emoticons/default/sad.gif )emoid=:( border=0 alt=sad.gif /]. Было бы интересно и, наверно, небесполезно, ознакомиться с чьим-то еще опытом в том же направлении. Сравнить.%) Или, может быть, возможно кратко пересказать прямо здесь - конспективно, непосредственно технику?

И вопросы ко всем, кто осознал (осознАет), что он с подобным встречался:
- Были ли попытки управлять этим процессом, т.е. переходить к восприятию "чего-то где-то когда-то кем-то" не по случайному выносу, а по собственному намерению?
- Бывали ли они успешны?
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: София от 04.04.2007 18:34:42
Знаешь, Es, а у меня случайных выносов не было.
Самое длительное "вживание" было (и бывает), когда я читаю-перечитываю трилогию Мэри Стюарт о Мерлине и Артуре. Всё, что касается Мерлина, касается и меня, вплоть до тактильных ощущений иногда. А ещё у Орлова есть "Альтист Данилов", в котором эпизод пребывания Данилова в колодце ожидания. Тогда были странные очучения себя со своими переживаниями и Данилова с его одновременно. Это я не считаю случайным, оно всё обусловлено книгой. И все прочие случаи по моей инициативе были.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Камиль от 04.04.2007 18:45:25
Да, при практике ОВД было такое. Но это не то чтобы ВТО, это несколько иное состояние.
Опыта видения себя со стороны при ОВД мало к сожалению, пару раз, не более.

И насчет упоминаемого мною автора, у него довольно мало про это написано. Тоесть саму "технику" он довольно скупо описал, просто в контексте книги упомянул скорее. И еще раз повторюсь, что это "подобная" техника, мне лично показалось что есть сходство.

"С тех пор как я наконец-то научился притягивать и созерцать рубиновое пятно прошло уже достаточно времени, чтобы эмоции не мешали спокойному течению того, что в обычном состоянии сознания называется «думать». Я не считал себя выдающейся личностью, способной покорить высоты, обозначенные Кастанедой в своих книгах, но все же, как и большинство, я в свое время увлекся похождениями студента-антрополога не на шутку. Вышло так, что к тому моменту как я ими увлекся, я уже был знаком с некой формой «оцепенения» наступающего после того, как, скажем, в темной комнате долго и напряженно всматриваешься в пустоту перед глазами, пытаясь удержать виртуальное изображение пламени свечи. Да-да, это то самое йоговское сосредоточение взгляда, которое укрепляет взор и развивает ясновидение. Частенько я упражнялся и без свечи перед сном и, однажды, несмотря на всю мою инертность, я все-таки обратил внимание на некое оцепенение возникающее вне зависимости от наличия или отсутствия образа пламени перед глазами. Обычно я доходил до «оцепенения» и засыпал. Но вот как-то мне не спалось, и я развил свои обычные упражнения по времени.

После того как я «вошел в оцепенение», через какой-то субъективно небольшой промежуток времени, от образов воспоминаний прошедшего дня и развития их в виртуальные сюжеты и фантазии меня отвлек как бы хлопок в ушах. Удивленный тому, что «что-то происходит», я, будучи расслабленным «в оцепенении», отвлекся от мыслей и снова стал максимально сосредоточенно смотреть в пустоту и темноту перед глазами. «В потолок». Здесь-то и произошел мой первый опыт созерцания пятна света. Оно было белесым с зеленоватым оттенком. Помню, на ум пришло сравнение с радаром, что, мол, я поддерживаю это пятно ритмичным излучением из глаз. Действительно, из глаз, словно из двух электронных трубок с определенной ритмичностью «бежали круги» в фокусе которых было пятно.

Развивая практику «рубинового пятна», правда, оно сначала таковым не было, я обнаружил еще один интересный момент. Мое пятно транслировало мне визуальные образы. Иногда прямо и понятно иногда символы. Некие смысловые ребусы. Грядущего я не предсказывал, меня это не интересовало, меня интересовали все больше сверхспособности человеческого существа.
Ну и как-то раз я распознал смысл одного из ребусов как «стремиться войти в пятно». Как раз тогда моя практика стала немного скучной и вполне естественно, что я полностью вложился в новое направление.
Долго же я мучался…И вот что-то получилось. Эффект был такой, как если бы экран телевизора стал «жидким» и я в эту жидкость «вставлял» лицо до ушей. Пятно как бы крепилось к голове и становилось «окном» в некий виртуальный мир объемных видений. "
http://dragonfly.nm.ru/zam/42.htm (http://dragonfly.nm.ru/zam/42.htm target=_blank)

Техника "подобная", тоесть ВЫНОС вверх у автора не упомянут. Но определенно сходство есть.
Тоесть мне кажется это все одна дорожка..
Конечный результат это полный переход в "восприятие иного мира", и работа над фиксацией себя в новом состоянии.


Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Mimo от 04.04.2007 22:52:35
Цитировать
32673]Apr 4 2007, 04:45 PM:name=Камиль](Камиль @ Apr 4 2007, 04:45 PM) 32673Эффект был такой, как если бы экран телевизора стал «жидким» и я в эту жидкость «вставлял» лицо до ушей. Пятно как бы крепилось к голове и становилось «окном» в некий виртуальный мир объемных видений. "
http://dragonfly.nm.ru/zam/42.htm (http://dragonfly.nm.ru/zam/42.htm target=_blank)

Очень походе на активацию т.н. биоэкрана, часть которого находится над головой, часть - перед лицом.

Недавно тоже случай был. В конце прошлой недели (хотя счас даже в сроках немного путаюсь - точно, когда и что, сказать трудновато).

Надо было съездить и забрать деньги в одном месте (в среду-четверг). При этом за неделю до этого я также подобное делал, но там все прошло ок. В этот раз, я четко помню, как все прошло (это БЫЛО). Причем помню четко и слитно. Через пару дней захожу в обменник, чтобы обменять полученное. Денег в кошельке нет. Они не могли никуда исчезнуть, я никому и куда не перекладывал, не отдавал и прочие не - это 100%). Удивился. Пошел домой (думал, что где-то все же выложил или потерял). Нигде ничего нет. Как будто бы сумма просто растворилась в воздухе.
Вдруг на работу в понедельник звонят из этого места и спрашивают, когда же я наконец соизволю прибыть и забрать мне положенное (все окончилось удачно в р-те - забрал, все на месте).
Вопрос: что это было, и где я был. Учитывая, что это не могло быть наложением прошлой ситуации (там была иная сумма, и она была использована). И, если я действительно ходил\ездил - где это происходило? Если это некий глюк - что было со мной в момент, когда я проживал этот кусок?
При попытке просмотра назад чувствуется некая нестыковка, что-то где-то не так (тот "прожитый" кусок несколько выбивается из ряда). Как вариант - в память реальности записался кусок сновидческого предвидения, в котором я это все "прожил". Т.к. "в жизни" - не было никаких нестыковок - все шло обыденно, странных переходов от куска к куску не заметил - гладко и плавно.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: София от 05.04.2007 09:54:11
Mimo, можно чуть подробнее про биоэкран? Ощущение, очень похожее на описанное Камилем, у меня наблюдается, когда я "вспоминаю" своё колдовское-ведьмовское прошлое. Только субъективно ощущение, что от лица какая-то вязкая масса немного вперёд выдаётся, а не погружение в эту массу.
А ситуации проживания какого-то события у меня чаще всего связаны с разговорами-рассказами о чём-то, а ещё почему-то с поздравлениями с ДР (http:///forum_old/style_emoticons/default/smile.gif )emoid=:) border=0 alt=smile.gif /]
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Mimo от 05.04.2007 23:41:25
Цитировать
32728]Apr 5 2007, 07:54 AM:name=София](София @ Apr 5 2007, 07:54 AM) 32728Mimo, можно чуть подробнее про биоэкран?

Разделен фиизчески на две части - небольшой круглый экранчик висит перед лицом, второй - над головой, известен под названием "нимб" (это он и есть). Некоторые видения обусловлены именно активацией и работой биоэкрана - передачи информации "незнамо откуда" и просмотре ее здесь и сейчас.


З.Ы. Насчет происшедшего случая: по бухгалтерии - все ок, не было никаких исчезнувших денег. Так что здесь действительно что-то не то.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 06.04.2007 10:59:45
София:  ну, у тебя вообще особый путь. Как ты с камешком-то лихо, а? %))) Как вспомню, так хихикну.%)))) Но ты же тоже сначала настраиваешься на фоны объекта, неважно, что это – персонаж или место, а потом уже «идешь на контакт». Так? И, если место, то осматриваешься и «проецируешь» туда свой образ? Т.е. сначала «дальновидение», а потом «переход». Только я не понял – переходишь ты полностью или «впараллель», т.е. создавая два фокуса сознания – там и здесь. Задавалась когда-нибудь таким вопросом? И – ты начинала с «видения», и это привело к управляемым смещениям, или оно само и сразу так получалось?
А про Мерлина%)) – я подобным образом Амбер узнавал%)), только не так ярко. Даже не сам Амбер, а ощущения Корвина, когда он вспоминал про него. ТАК знакомо… Но это, думаю, все же в «память».

Камиль: тоже думаю, что одна. Он доходил до «отсмотра»: подключения к иному миру и наблюдения за ним. Следующим шагом ему надо бы было «влезть» в это окно. Вот тогда бы и получил переход.%) Поэтому «выноса» и нету – не дошел до него.
Кста, оно не всегда «вверх». Бывает и «вниз» – тогда попадаешь в совсем другие места, другой континуум. И еще так можно на «демоничку» влететь, в то, что называют кто «нижними мирами», кто «инферно».  Туда тоже «вниз».

Алекси: угу, бывает такое. Только тут непонятно, ты это «словила» по своим личным способностям, или оно само так сложилось – действительное локальное схождение параллелок, - а ты просто оказалась в нужное время в нужном месте, и хлопок двери был достаточной встряской, чтобы ты это наложение заметила и в него «вляпалась»? Это риторический вопрос, потому что ответ здесь получить невозможно. Его просто нет.%)
А вот на «метрошную» картинку можно летать. Она вполне настроечная. Когда нам что-то типа того глючится, мы туда лазаем – нередко это оказывается «не зря». Есть такое понятие – «место необходимости», т.е. место, где ты сейчас нужен. Иногда такие места сами «выходят на связь». А почему и зачем – проясняется много спустя.

Мимо: а ты не мог действительно это увидеть во сне? И не вспомнить как сон? Т.е. не разделить реальности? Это лишь предположение, опять же, со своей колокольни. Потому что я одно время доприключался, что вообще не мог разделить реальность и сон, доходило до того, что приходил на работу и расспрашивал: «А что я на самом деле вчера сделал?»%))) Чтобы не пропустить чего, считая исполненным. И не всегда помнил вообще, что видел сон. Т.е. «было» – помнил, а вот где?? И – да, при просмотре, тщательном, оно выбивается, т.е. ряд событий-действий идет, а на «приснившееся» вроде времени не остается. И непонятно – когда же оно могло быть. Но чувство «было» не исчезает.%) Я решил, что это я так по ближним вариантам шлялся. Действовал на самом деле «двойник», а в это время мое сознание совмещалось с его. Ну и, поскольку оно совсем близкое, то расхождений видимых не отмечалось. А потом стало совсем весело, когда я на лапке следы от старых порезов и царапин нашел, которых никогда не было. Ну не использую я правую лапу для ритуалов! Неудобно. Теперь так и болтаются, никуда не исчезли. И даже смутные воспоминания есть, что типа ну да, вот это кот ободрал. Только по времени, на которое эти воспоминания приходятся, я как раз здесь в Москве был (летом), и свидетели есть, что ни с какими котами и кошками не царапался.%)) Мистика!%))))))))
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Mimo от 06.04.2007 12:59:37
Цитировать
32817]Apr 6 2007, 08:59 AM:name=Esgal](Esgal @ Apr 6 2007, 08:59 AM) 32817Мимо: а ты не мог действительно это увидеть во сне? И не вспомнить как сон? Т.е. не разделить реальности? Это лишь предположение, опять же, со своей колокольни.

Может оно и есть... Наложение произошло в метро - подъехал к нужной станции, наложилось, я во сновиденном теле пробежался до места, увидел и сделал все, после чего добежал обратно и вернулся в тело, при этом память совместилась. Соответственно с памятью "деньги есть" я и двигался дальше.
Либо просто, сознание ушло внутрь до сновиденного уровня, там прокрутился "ролик" и вышло обратно (что в принципе равнозначно вышеописанному).

Это вполне реальный вариант. Параллели не рассматриваю, т.к. внутри четкое присутствие отсутствия ощущения подобного. Видимо, действительно, сновиденная вставка (http:///forum_old/style_emoticons/default/wink.gif )emoid=;) border=0 alt=wink.gif /]
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 06.04.2007 20:06:13
А что скажешь на то, что я чувствовала то, что чувствуют другие люди, мне незнакомые, я их не видела, а в существование некоторых неуверена, скорее негативные эмоции, разные оттенки страха. Эмпатия, способность к сопереживанию, мнительность или что-то еще?
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 09.04.2007 17:39:13
Скажу: "еще раз и помедленнее!"%))) вернее, подробнее.
Откуда взялись "другие люди", если ты их и не знаешь, и не видела, и даже не уверена, что они существуют? Мне не удается по твоему описанию понять ситуацию. Как тут можно что-то предположить?
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 09.04.2007 19:21:16
Я о одних слышала от знакомого, он рассказал, а второй, просто сидела вечером и видела его убийство, чувствовала, его эмоциональное состояние. Обычно слышу по телевизору и начинаются ассоциации.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: ZABUBEN от 09.04.2007 22:11:07
Интересно девки пляшут.. Расскажи подробнее и понятнее. Без супер-заумных выражений (http:///forum_old/style_emoticons/default/smile.gif )emoid=:) border=0 alt=smile.gif /]
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 10.04.2007 13:11:04
Знаешь, мне пока кажется, что это богатая фантазия.%) (Что тоже неплохо, особенно для литературных задач, но малоинформативно для других.) Хотя по "дальночувствованиям" лучше не меня спрашивать.%) Может быть, тебе тут более компетентные люди ответят.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 10.04.2007 19:19:06
Я обыясняла, что это скопление разных малозначительных факторов, а они формируют картину на подсознательном уровне, может эмоции, которые воздействовали гараздо сильнее, чем я предполагала, но такое сильное чувство жаласти и скорби к этим людям.
Могу описать один случай и скинуть тебе в личку, ты же против что-бы я публиковала здесь мои литературные потуги. Хочу заметить, что я не влияю на процесс, хотя  обычно существует определенный фон, обрывки фраз, крутящиеся в голове, картинки.
А как ты относишься к ассоциативному письму?
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: София от 11.04.2007 15:54:06
Алекси, то, что ты говоришь о чувствовании других, незнакомых, людей - да, есть такое дело. Особенно заметно, когда приближаешься к месту, где, например, вступительные экзамены идут (http:///forum_old/style_emoticons/default/smile.gif )emoid=:) border=0 alt=smile.gif /], за квартал уже дышать трудно, настолько сгущается волнительность народная (http:///forum_old/style_emoticons/default/smile.gif )emoid=:) border=0 alt=smile.gif /]
По моим ощущениям, то, о чём ты рассказываешь, приключается от хорошо развитого эмоционального подплана астрального плана.
Насколько я понимаю, Es не об этом говорит.

а ассоциативное письмо - это какое?
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 11.04.2007 17:51:35
Присоединяюсь к вопросу: что ты называешь "ассоциативным письмом"?
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 11.04.2007 18:30:15
Садишься и пишешб, что первое в голову придет, со временем увлекаешься.
Не, с экзаменами не так, ну понимаешь, как человек переживает, если не сдал.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: София от 12.04.2007 09:39:46
Садишься и пишешь? Замечательно! Ты  производишь преобразование энергии, тебя беспокоящей (страха, например, волнения, бурной радости) в энергию творчества, особенно когда увлекаешься. Это гармонизирует твою энергетику и энергетику окружающего пространства.
А про вступительные экзамены - это ж просто пример сильных эмоций. Можно взять любой другой.  Тут есть ещё такой момент: подобное притягивает подобное. Т.е., если, например, мне свойственно волноваться перед неким важным мероприятием, то я такое волнение увижу-почувствую у окружающих быстрее, чем человек, которому такие волнения мало знакомы. Или и вообще выцеплю его из пространства, когда и близко-то никого нет. То же самое и с другими эмоциями. А уж если эмоциональное воображение развито, так оно тут же подсовывает картинки из слышанного-виденного-читанного, наиболее подходящие по энергетике к той эмоции, которая тебя в данный момент одолевает. И если ты всё это вербализируешь (письменно или устно) - ты трансформируешь одну энергию в другую.
Повторюсь, это работа более развитых подпланов астрального плана.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Natanul от 12.04.2007 18:55:49
У как все запущено, Алекси, у тебя тараканы бльшие и жирные
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 12.04.2007 19:01:17
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Natanul от 12.04.2007 19:03:51
Уверен, хотя, может стоит договорить все до конца. Что за детские игры, придумываешь, а на самом деле, что ты можешь?..
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: София от 12.04.2007 21:19:48
о! Алекси, поздравляем нас с инспекцией (http:///forum_old/style_emoticons/default/smile.gif )emoid=:) border=0 alt=smile.gif /]
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Natanul от 14.04.2007 18:15:54
Аутизм - это запаздывание одних функций и развитие других, порой, ребенок не может узнать мать, если она поменяла прическу, но к примеру, могут удержиаться на спинке стула, хотя, их не учили. Очень тяжелые случаи, человек вообще может выпасти из реальности, оставив растением свое бренное тело.
Некоторые говорят, что легкая форма шизофрении способствует гениальности.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 18.04.2007 14:46:25
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 20.04.2007 17:35:08
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Natanul от 20.04.2007 23:32:22
А еще есть заболевание, называется графоманство
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 20.04.2007 23:39:31
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 22.04.2007 20:45:19
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 23.04.2007 14:27:36
"Запустила проект, как советовали, по привлечению в реальность других человек, только наоборот. "

Браво, Алекси! Я ж говорил, что ты - прирожденная мышь (в усы)%)))).

"меня саму пугает оборот дела. Уж очень серьезно. Происходит смещение, "два мира здесь, два мира там", представляю героя в нашем мире. Порой, как обычно, промелькнет что-то и запущена цепочка, в голове начинает складываться история. Ощущаю чувства героя и его мироощущуние. "

Угу.%) Именно так. Если тебе проще писать - пиши, но достаточно записывать лишь ключевые моменты (если они информационно важны), а все прочее выводить в процесс "игры" на вербальное общение. И это еще сильнее "затягивает" - когда простой диалог. "Здесь/мы" как дубль "там/они". В случае полного въезда (и ввода ежей), не только ты ловишь "придуманный" мир, но и твои "подопытные" ощущают себя "тамошними" с той или иной четкостью. Порой до синяков  и шишек%))).

Встретишься с чем-то непонятным или выходящим из-под управления - спрашивай сразу. Потому что здесь можно "доиграться". А это не нужно никому, и вам в первую очередь. Если я не буду знать ответа - растрясу старых замшелых мышей%))))), или кто из ежиков здесь рассекретится и объяснит.(http:///forum_old/style_emoticons/default/wink.gif )emoid=;) border=0 alt=wink.gif /]))

/мышь - тот, кто водит, еж - тот, кто водится, ты их хомячками обозвала%)), а мне наша терминология привычней/
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 23.04.2007 23:44:48
А критичное отношение ко мне, ирония. Самокритика? Мне на выпускном написали: "Что бы иметь такое ангельское терпение, нужен дьявольский характер". Мой характер и так содержит две противоречащие друг другу личности, но они, одновременно неразделимы. "Кая есть" и "какя надо" для мира. Труден выбор, даже по пустикам. О, мышек много, но хомячки лучше,а еще  лучше, свинки.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 24.04.2007 11:35:26
Критика? Будет за что - за мной не заржавеет!%))) Самокритика тож штука полезная, против ЧСВ%).

Мышей много, разных, хороших - мало. Там не только воображение надо, умение ЧУВСТВОВАТЬ другого - без этого им тоже никак.(http:///forum_old/style_emoticons/default/wink.gif )emoid=;) border=0 alt=wink.gif /]
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 24.04.2007 20:04:53
А самокритика через ежика, который все агрессивнее, а они мне вреда не причинят, опасного нет, скорее как игра.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 25.04.2007 11:05:13
%))) Честное слово, я не имел ввиду озверевших ежиков, набрасывающихся на бедную мышь!%))))))
Опасность любой игры - заиграться. Опасность ТАКОЙ игры - не выйти из нее. Т.е. ежик, все больше сходясь со своим персонажем, однажды может обнаружить, что в обычной мирской ситуации реагирует и поступает, как сделал бы персонаж по игре. Или - что все его помыслы и цели направлены на "игровой" мир, разбор тамошних заморочек и достижение тамошних целей. Или - что вообще в его голове поселился его персонаж и уходить не желает. А это уже у наших эскулапов - диагноз.
Т.е. опасности - психологического толка. Я о них. И - говорю о них до того, как они появились. Не дойдет до того - тем спокойнее. А если что - предупреждение есть.(http:///forum_old/style_emoticons/default/wink.gif )emoid=;) border=0 alt=wink.gif /]
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 25.04.2007 17:53:38
Я поняла правильно, почему у синхроскан эмблема спящий ежик, он созвучен с определением "ежик"?
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 26.04.2007 12:21:15
не ,неправильно%) (про ежиков). это то совпадение, которые иногда бывают. термин появился независимыми путями в разных местах, но, как ни странно, почти совпал по сути.%) наверное, это свыше!%))))))

Алекси-сан, ТЫ можешь ставить блоки, но одна из функций мышки - обеспечение безопасности ежиков, насколько это оказывается возможно. Ты проводишь психологический эксперимент и подвергаешь его участников определенным нагрузкам. Несмотря на то, что называешь это "игрой". "От названия суть не меняется.";) - не так ли?%)))
Просто - приглядывай за ними. "Мы в ответе за тех, кого.." - Сент-Экс%)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 26.04.2007 19:28:34
Подвергаю опасности своих героев или тех, над кем проводится эсперемент(кто их наблюдает)? Я не пойму. Что поделаешь, мои герои быстро забываются. "Не стоит плодить сущности без необходимости". Порой появляюся новые, с похожим характером (http:///forum_old/style_emoticons/default/dry.gif )emoid=<_< border=0 alt=dry.gif /]
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 27.04.2007 11:42:45
и тех и других, но наблюдателей сейчас - большей
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 28.04.2007 20:58:12
Я вот ехала в метро, взгляд, чисто автоматически скользит по рекламым афишам. Там бокал, а мне представляется, что он падает, разбивается осколки острго стекла блестят, а среди них разливается янтарное вино, пропитывает скатерть. Я думаю: "Как-то не так, как он мог так разбиться". Представляется женская рука, я ощущаю, что она в порыве чувств, при ссоре задела его. Представляю какого вида могло быть платье, чувствую, что не такое, другая модель, то. Это ссора, она спорит с мужчиной, а затем все. Она на первом плане, а затем картина уходит в темноту, скрывая в сумраке мужчину и обстановку.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 30.04.2007 01:39:00
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Lisi-tsa от 30.04.2007 16:04:09
Цитировать
34577]Apr 28 2007, 07:58 PM:name=Alexi Set](Alexi Set @ Apr 28 2007, 07:58 PM) 34577
Я вот ехала в метро, взгляд, чисто автоматически скользит по рекламым афишам. Там бокал, а мне представляется, что он падает, разбивается осколки острго стекла блестят, а среди них разливается янтарное вино, пропитывает скатерть. Я думаю: "Как-то не так, как он мог так разбиться". Представляется женская рука, я ощущаю, что она в порыве чувств, при ссоре задела его. Представляю какого вида могло быть платье, чувствую, что не такое, другая модель, то. Это ссора, она спорит с мужчиной, а затем все. Она на первом плане, а затем картина уходит в темноту, скрывая в сумраке мужчину и обстановку.
Это уже на полеты здорово смахивает...
[!--quoteo--] А мои герои застряли где-то посередине, пограничная зона, они видят этот, знают, что происходят, но у них нет дорги "полность попасть", появляется приграничная зона, куда проецируюсь я. Могу почувствовать, что они ко мне относятся, что думают. Я подумываю, что может еще одну героиню вытащить, придумав ей личность с нуля. Т К других я брала уже с определенной картиной личности, а может у меня дар к соченительству.[/quote]То есть, получается, ты не здешних ТУДА закидываешь, а тамошних СЮДА тащищь?
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 30.04.2007 17:27:43
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 01.05.2007 16:49:37
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 01.05.2007 20:48:24
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Lilit от 02.05.2007 21:59:50
Забавно... :) Пока прочитала тему - полетала... Очень интересно..иначе взглянула на те миры... обычно я не возвращалась "в реальном времени"... а возвращалась в то место и время которые "помнила"... В реальном надо сказать тоже забавно... я когда "летаю" обычно вижу мир как бы "за стеклом"... - смотрю на мир со стороны, не залетая туда, точно также и в нашем мире, я смотрю "со стороны" на события и время... Я не встречаюсь там с "существами" не попадаются они мне...  

Иногда меня "выносит" в миры... появляется сильное желание где-то очутится, и с легкостью выносит в какое то место или мир из тела... Обычно это случается (как сейчас понимаю в моменты сильных энергетических потоков на землю и соответственно некое сумарное повышение вибраций на земле за счет колличества более высоковибрирующей энергии) Обычно это происходит при монотонной ходьбе... и входом в состояние "чувствования" дыхания Земли... И подстройкой под него...

А вот "виртуалку" попробовала "создать" вернее вернулась в расказ который давно писала... вот там да, там присутствую, да и когда писала их я их видела...и была там... но они не "живые"... в них нет энергий..почти нет...

Есть еще один мир... он не похож на созданные в рассказах... это нормальная планета... с замкнутым циклом энергий не помню уже откуда там была взята "первичная" энергия... Я его давно создавала... лет в 15... На нее я тоже смотрю обычно "через стекло" хотя иногда и заглядываю "полетать"... там я не материальна и хотя на нее могу легко влиять тоже не общаюсь с существами живущими там :) Чесно говоря не знаю к чему отнести этот мир... Еще интересно что "оттуда" намного легче влиять на наш мир... например создав что-то чьей функцией является отвечать на определенные запросы и влиять на мир...

Esgal, вопрос наверное к тебе :) А как можно показать мир? Единственное что пришло мне в голову это взять за ручку и отвести... а вот как можно показать, что бы человек оказался самостоятельно именно там а не в отражении этого мира или похожем? Или в виртуалке? Даже если создать "маячек" то как его передать? Разве ж только в предмете, человеку с повышенной чувствительностью?

Легче всего "летать" в любимых местах... рядом со стяхиями... ну это наверное индивидуально...
Еще интересный есть мир...или не мир..не знаю.. место... когда закрываю глаза иногда меня уносит туда...там идут волны-волокна энергии... а потом формируют какоето место...

ЕЩе есть какой то мир... странно знакомый...очень похож на реальное место но вроде и совсем другой... По цвету он похож на картинки карибских островов ярко синее море, розоватое небо, ярко-ярко зеленая трава... Коричневато желтый обрыв,не большой метров пять, внизу желтовато коричневая галька... земля очень плотная и легкая одновременно, взвесив ее стало бы понятно что вес ее меньше раза в 3 чем вес Земной, рядом чуть ниже начинается вода, море, дя это именно море, но вода там необычная плотность ее выше, она похожа на растекшееся желе, или прозрачный кисель...серо-голубого цвета... метрах в 10 поднимается глыба из камней,  камни  по пол метра-метрулежат друг на друге, рамни похожи на гальку у моря, но они насыщенно коричневого цвета и...она живая, возможно это ростение.... она поднимается метров на 7-8 от поверхности моря, и на несколько уходит вниз, верх этого растения это 4 примерно одинаковых вытянутых камней в общем то формирующих крест при взгляде сверху....

Цитировать
29746]Mar 9 2007, 08:47 PM:name=Ruyan](Ruyan @ Mar 9 2007, 08:47 PM) 29746
Теперь что касается интересующего многих вопроса – чем сопровождаются трансгрессивные состояния? Как можно их намеренно вызвать? Особенно обращаю внимание Esgal и Камиль – предлагали поделиться.
...
...
3. Согласна с Esgal'ем ночное время суток помогает тем что не мешают люди "фонами"... Когда человек спит, или занят монотонной работой, он "уходит в себя" (или из себя ;) ) и фон вокруг него существенно уменьшается, он мысленно не связывается ни с эгрегорами ни волнуетя о близких или о работе, да и вообще эмоциями, тем самым не "засоряя" мир вокруг... поэтому в это время суток легче что-то делать, энергий в чистом виде больше да и "эфир" чистый :)

А вот сон..не только недостаток сна, но и переизбыток...если спать много, на половину "ветая" гдето... со временем (часов через 13-14) переходишь в состояние между сном и реальностью... в нем можно класно летать тоже :) Правдо наверное первое состояние можно отнести к "стрессовым" ситуациям... когда силы на исходе и организм пытается хоть как то отдохнуть и "отключится" :)
4. Весна и осень для меня обычно "сильнее" в этом плане... но это индивидуально...
5. Под землей ммм...не знаю что влияет под землей мне наоборот хуже, если говорить о пещерах например, а вот метро, это да... только мне кажется это не с "под землей" связанно... также хорошо "летается" в междугородних автобусах, да и обычных, в которых мало людей,и где есть возможность сидеть и просто смотреть на пейзаж за окном... просто движение... чемто оно помагает наверное...
6. В стрессовом состоянии выделяются некоторые гормоны которые активируют все ресурсы организма в том числе вероятно и эти... наверное с этим и связанны "полеты" в будущее - ясновиденье, в стрессовых ситуациях :)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Natanul от 03.05.2007 00:26:48
Kate, браво, ты оправдала все мои ожидания… Прямо, равная  Лавкрафту по наличию старых богов и переплюнула Нострадамуса по туманности предсказаний.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 03.05.2007 11:41:37
"Это уже на полеты здорово смахивает..."

Скорее ,на "слеты", т.е. на выносы ,не имеющие продолжения. Словилась картинка - ее посмотрели и бросили. От этой печки можно плясать ,надо только не лениться и пойти дальше ,после того, как "само" с неба падающее закончилось.%)

Манту:

ма-аленький совет созидателю миров;): чтобы виртуалка "ожила" ,если твоей личной силы не хватило ,а с убедительностью изображения все хорошо - подключи читателей. Поверят - добавят своей энергии%)) Виртуалки живут за счет тех ,кто их держит ,и ничего тут не поделаешь.

"это нормальная планета... с замкнутым циклом энергий не помню уже откуда там была взята "первичная" энергия... Я его давно создавала... лет в 15... "

Угу%)). Пра-авильно сотворенная%) (про замкнутый цикл). Потому и живет. Тоже виртуалка все-таки ,но - более "плотная" ,не размывающаяся легко и просто сама по себе. Со временем все равно угаснет..

По делу. Показать мир:
1. Да ,взять за руку и привести. Используется при возможности прямого контакта.
2. Показать фоновую картинку мира. Хоть с ладони. Принимающий подтверждает прием и дублирует - для сверки. Если что-то не точно - корректируется тут же ,и так до точного совпадения. Тоже при возможности прямого контакта.
3. Маяк на предмете - вполне себе. Либо аналог предмета создается "там" и параллелится на этот "артефакт" ,либо просто на предмет подвязывается общий фон.
4. ЗнАчимое имя или название из "того" мира (если товарисч умеет отыскивать имена и добираться до их носителей).
5. Рисунок с пейзажем из "того" мира. Не все ,но многие ,умеют передавать фоны при рисовании. Может быть также портрет кого-то из жителей ,тогда будет визит к нему в гости.%)
6. Описание с наложением фонов. Тоже требует умения или таланта.. художественного.
7. Экзотическое - витраж (стихотворение, при прочтении сдвигающее крышу читателя в нужную точку). Вот здесь много чего иметь и уметь надо ,обычно - врожденные способности.

Возможно ,что-то забыл.. Все это подразумевает ,что товарисч уже умеет "летать". Если нет - тогда ,видимо ,только - за руку. Заодно и научится.%)

P.S. Загляни на комьюнити - возможно ,заинтересует;). Практика сейчас там.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 04.05.2007 01:05:19
Странно, порой, самый простой пейзаж, а смотришь на него совсем другими глазами, как видишь его в первые, но одновременно видел его много много раз. Словно, заметил красоту какого-нибудь куска земли. Может я чисто автоматически смотрю на привычное, а потом, случайно сосредотачиваю внимание, но я пыталась осознанно, не получается. Пейзаж знакомый и одновременно чужой. Незначительные отличия в яркости. Чаще всего на даче, но и в Москве случалось, возможно не по теме, но мне все равно хотелось рассказать.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 04.05.2007 16:37:28
"смотришь на него совсем другими глазами"

Это ключевое - _другими_. Попробуй поймать. Т.е. разницу не в пейзаже, а в себе. Ма-аленькую такую подвижечку. Или раздвоение. Почувствуешь различие "этих" и "других" глаз, отличие "этого" и "другого" сознаний - все остальное будет уже легко. Не поймаешь на ощущении - останутся только слова. Слов мало.%)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 05.05.2007 01:17:04
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Lilit от 05.05.2007 13:37:09
Esgal, ммм подключить читателей? Я боюсь переборщить, если создавать мирок на читателей и закладывать в него "кушать энергию посетителей" боюсь ктонибудь ненароком может сильно простудится, или с грипом недельку повалятся посетив такой "милый" мирок, всетаки использование "живой" энергии, - энергии живых людей, это штука опасная... А расказики я пишу редко, несколько лет точно не писала... Но их должна я читать, передавая энергию, интонации голосом, тогда людей "пробивать" начинало... а еще они и так "почти" сбывались... а подключив читателей могут и вообще сбыться... А этого мне не надо  (http:///forum_old/style_emoticons/default/rolleyes.gif )emoid=:rolleyes: border=0 alt=rolleyes.gif /]

А почему планетка должна угасать если не тратит энергии во вне? Ну т.е. смертность, новая жизнь, различные эмоции которые они воспроизводят сами... Потом размер "их" планеты в принципе если представить рядом с землей, то намного меньше, до радиуса наскольких метров если не сантиметров просто перемещаясь "туда" "автоматически" уменьшается и путешественник...  (http:///forum_old/style_emoticons/default/teehee.gif )emoid=:teehee: border=0 alt=teehee.gif /]

ПО поводу за руку... а зачем лично? Астрально разве нельзя прийдти и дернуть? Или из его сна? Ну при условии что знаешь "фоны" человека и можешь к нему загулять? Единственную проблему которую я вижу это как зделать что бы человек запомнил этот сон... Многие сны ведь забываются...

И еще... техники разные у всех... на каких "планах" вы ходите, астральном, ментальном, каком то другом? Потомучто отражение то может ийдти помоему на разные, а вот "внимание" (присутствие) должно быть на одном... хмм... или не так и я себе же лишние ограничения- заморочки придумываю? (http:///forum_old/style_emoticons/default/unsure.gif )emoid=:unsure: border=0 alt=unsure.gif /]

Alexi Set, хихихи так все крутые русские "маги" давно на подлодках плавают :))) Что еще могла придумать писатель? :)))

Попробуй также "стирать" лица людей или свое в зеркале, очень забавные "мардашки" начинают мелькать ;)   (http:///forum_old/style_emoticons/default/whistling.gif )emoid=:whistling: border=0 alt=whistling.gif /]
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 07.05.2007 01:02:35
А что, если читать будут и получать положительные эмоции от приключений героев, то будет утечка энергии?
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 08.05.2007 10:07:17
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 08.05.2007 11:15:07
Манту:

>"кушать энергию посетителей"

Не так.%) Не энергию (хотя такое тоже иногда делают, но это из класса "не уподобимся") - веру. Это не одно и то же. Божества всякие не энергию получают, им достаточно для существования, да еще како-ого существования и манифестаций именно "веры". Поверил читатель в то, что прочитал, что "именно так оно и _есть_" - веры прибыло, реальность упрочилась. Это не вампирный мирок.

Надо ли тебе это - только твое дело. Я просто отвечал на вопрос.%)

"если не тратит энергии во вне?"

Идеально замкнутых систем не существует. И - дело не совсем в "энергии". Энергия тут как.. ну ,пусть бензин для двигателя. Бензин бесконечен, все оки, но вот двигатель сам почему-то становится все тоньше, прозрачнее и испаряется. Вот так как-то.

"Астрально разве нельзя прийдти и дернуть? Или из его сна?"

Умеешь? Можно.

"Полеты" - ментальный план.

Алекси:

Цели достигнуты? А не хочешь рассказать подробнее? Не пересказ "чего было, чего говорили и чего делали", а нормальный отчетик "список задач эксперимента", "какие из них достигнуты", "в чем это проявилось" - если такое имеет смысл (я ж не знаю, какие ты задачи ставила). "что получили участники" и "что получил организатор"%)) ,"выводы".
Хотя, если целью было только "повеселиться"... тогда это интереса не представляет.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 09.05.2007 12:45:10
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Natanul от 09.05.2007 12:47:13
Зарыто, ха ха
Мне вот пришло в голову.

Эх, вспоминается то счастливое время, когда я только был срисован с книжки. Кое-кто через мои  глаза подглянул мое видение мира. Смотрел моими глазами. Так вот. Ехал я в автобусе, и я узрел всю мощь жизни. В стволах деревьев проходили мощные вертикальные зеленые нити, они искривлялись синхронно с деревьями. Спускались в землю и там разделялись, распределяясь по верхним слоям земли, проходят сквозь траву и корни, колышутся в такт с ней, и постоянно это движение жизни. Подобно кровеносным сосудам, они слои почвы. А глубже, таится более разрушительная, более взрывная и мощная энергия. Пульсирующее ядро земли, если там гармоничный порядок, то здесь мощный хаос. Цвет красный у сего действа, подобно вечному пламени оно испаряется, смешивается, стремясь к поверхности земли. А люди, каждый двигался по своей траектории, оставляя за собой особенную, ни на что не похожую нить, синие, красные, каких только цветов я не видел. Если углубляться в абстрактное, то лишь силуэты людей, серые контуры. Все остальное было мертво. Асфальт, дома, машины. А весь мир опутывал гигантская сеть, достаточно ровная, на ней все законы, все человеческие связи. Все было так понятно и просто, за всем видны были похожие алгоритмы. Извиняюсь за абстрактную картину. Восприятие всех субъективно.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 09.05.2007 14:19:08
Я  мог  бы  погибнуть  от  каждого  отдельного    аффекта,
присущего мне.  Я  всегда  сталкивал  их  друг  с  другом.
     Мое сильнейшее свойство -- самоопределение.  Но оно же  по
большей части оказывается и моей нуждой --  я  всегда  стою  на
краю бездны.
                                  Ницше
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 16.05.2007 19:17:29
Привет с практики%).
Несколько техприемчиков и мыслей, описанных по ходу.

У нас с моими фидошными знакомыми был интересный этап подстройки - "ненамеренные контакты", когда, набравшись фонов друг друга из переписки, народ начинал "аукаться". Т.е. кто-то один думает о ком-то другом, мысленно к нему обращаясь или визуализируя (настолько, насколько позволяют словленные фоны), а тот ловит "прикосновение", "воздействие" или что-то ещё - снится, к примеру, ему товарищ. То есть, в любом состоянии сознания "ау" словить возможно: в сновидении, в ИСС, в состоянии, близком к обыденному. Если фоны правильно словлены и настройка хорошая. Такая вот беспроводная недо"аська". %)
Martiel

про сны:

Туман,это скорее всего эдакий "шаблончик" на смену восприятия. Туман это переходный этап восприятия.. это как "белый шум" между каналами когда настраиваешь программу. Это когда процесс расслойки восприятия начался, но тональ трещит потому что трещит таблица описания мира.. и самый подходящий шаблон для этого момента это "туман". (сорри, без КК никуда).Тоже самое и для мира сновидений.
Тоесть мне кажется что море это тоже некий шаблон.. Мы не можем по каким то причинам видеть и воспринимать некоторые места карты, и там у нас возникает довольно бедная на детализацию местность.. Это Море, пустыня и тд. Опять же ИМХО это все.
Kamil

Виртуалка - это информационное устойчивое образование, созданное вполне конкретным персонажем/персонажами, возможно, сознательно (но это не обязательно), и существующее, пока они его поддерживают, хотя бы своей памятью. Реальность виртуалки пластична и может быть изменена грубым вмешательством,
Esgal

про настройку "портала" для попадания в город. Эта информация скорее для сновидцев.
Вобщем как и говорила, есть проблемы с попаданием в "город". На одном из форумов прочла несколько любопытных и рабочих техник. Это "люк", и проход через стену с намерением попасть в определенное место.
Вобщем сама техника такая:
Нужно в осознанном сновидении, закрыть глаза, и нащупать над головой люк. В который после этого и "втянет"..
Далее я лично двигаюсь по тоннелю вверх. Тоннель не темный, он внутренне освещается.
Далее желательно пройти как можно больше этих люков, и посмотреть как это повлияет на восприятие.
Сегодня вот прошла люка три наверное. И когда вышла, то оказалась на некоем балконе. С которого наблюдала то место с которого и началось мое путешествие по этим люкам.
Вобщем результат еще необработанный.
Но не флуд!
К делу тоже относится.
Может есть еще сновидцы которы не могут попасть в город. Пусть вот так попробуют. Или через люки, или через стену =).
Kamil
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 16.05.2007 23:21:58
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 17.05.2007 15:41:54
"Такой сон приснился мне недели две или три назад."

И - что? Интересный сон ,приключенческий.%)).
Ты считаешь, что происходит нечто странное и имеешь версию - что именно? Тогда давай версию.%)
Или ты хочешь спросить - почему может так получиться? (или о чем-то еще) Тогда спрашивай.%)
Вобщем - давай вывод, который ты делаешь из данной истории. Факт - неплохо, но факт с анализом - гора-аздо лютче.;)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 17.05.2007 23:48:02
Здесь все очень странно и запутанно. Я одноврменно была и участником и зрителем сна
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Lilit от 19.05.2007 16:21:04
Т.е. ты смотрела на себя как бы сбоку или сверху? :)))

Хошь прикол? Я когда лечу во астрале по нашей планете, то пладю ооочень много "клонов"..забавно что их переключать мона при желании :)

Чесно говоря такой взгляд как "я - я" и "я - со стороны" присутствует и в жизне при работе с эмоциями...

Расскажи, ты пмоему зря этого боишься :)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 19.05.2007 17:20:52
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: София от 20.05.2007 14:30:27
Сегодня рано утром я попыталась, на Камиль ориентируясь,  в городе побродить
У меня такое впечатление, что над фонтаном min в трёх направлениях на разной высоте точки входа есть.
Интересно, что если я на Еs ориентируюсь, т.е. не на сновидца, то вижу обект ориентирования :) и что-то происходит. А вот на сновидца ориентироваться... Во-первых, она (Камиль) не шла по земле, а немного плыла впереди меня, впрочем, регулярно оглядываясь, успеваю ли я :); во-вторых, вокруг был густой, плотный белый, немного серовато-перламутровый туман, очень доброжелательный, а в нём коридор, пролагаемый по мере продвижения Камиль. И по сторонам можно было только угадать какие-то сооружения.
Мы прошли по улицее вверх от фонтана и остановились на границе какого-то пустого (судя по ощущениям), закрытого туманом, пространства. А дальше у меня телефон зазвонил.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 21.05.2007 11:26:16
ВАУ!!! Ты прошла по следу сновидца!!! КРУТО!!!
А я за "привидениями" охотился.... посередь Питера... блин, ваще летать некогда, такое вокруг началось... Ладно, еще немного, еще чуть-чуть и прорвемся%))))))).
зато я тем "шаманством" действительно зрение поднял%) было -5.5, теперь -4.5 - вчера проверил. А началось все с полета в "город"%)))). (хвастаюсь%))
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Lilit от 21.05.2007 18:51:14
Цитировать
36052]May 19 2007, 04:20 PM:name=Alexi Set](Alexi Set @ May 19 2007, 04:20 PM) 36052
я была приманкой для Маршала и наблюдателем, причем я ощущала себя обоими, не просто двойник там лежал, а я.
а что в этом ужасного? :)) Была прямая опасность для жизни? :)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 21.05.2007 19:00:25
Я не говорила, что страшно, но просто странно, в двух представлениях быть одновременно и ощущать себя
Ну мне часто снятся мои друзья, как о них долго думаешь. Где гарантия, что мы находимся в одном сне, может это мой искаженный "Я - образ" с которым я и веду беседу? Может всего-то прождение спящего разума?
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: София от 22.05.2007 09:57:28
Es, что за история с привидениями?
у меня контактный лист слетел, стукнись в аську, пожалуйста
по поводу прохождения по следу: интересно что на это Камиль скажет :)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 27.05.2007 00:47:17
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 28.05.2007 11:18:25
эх, поспамлю чуть-чуть%))
Иллюстрация:
http://img.photobucket.com/albums/v309/vol...US_FRONT_02.gif (http://img.photobucket.com/albums/v309/volha/PLUSandMINUS_FRONT_02.gif target=_blank)

и, знаешь, почему не стОит заниматься любовью на Невском?? - Советами замучают. (анекдот)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 28.05.2007 19:12:17
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Бомжич от 29.05.2007 23:38:09
Ну очень дельная мысля Катюш по поводу недели, по сути этому и учимся и кое чё умеем. По поводу воды не проблемма, по поводу еды, человек неделю протягивает спокойняк, это уже личный опыт. Нас интересуют сроки гораздо большие.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 30.05.2007 11:22:11
Еще один способ передачи фонов определен вчера. По мобильному телефону.%)

Я не попал на концерт Оззи, а Бес попал. И он позвонил мне с концерта - чтобы я тоже хоть что-то услышал.%) Конечно, труба к такому не приспособлена, и слышно было лишь громкий вой и свист, через которые еле-еле пробивался голос, мелодии было не определить вообще, так и не знаю, что это было, наверно, что-то из моего любимого "Параноида". НО: на несколько минут (пока у него деньги не кончились) я словно оказался на этом самом концерте. Т.е. я никуда не летал, вполне себе спокойно сидел на подоконнике, и, одновременно, был ТАМ. Ощущалось все: мощный энергофон заведенного зала, его единение и восторг, присутствие самого Осборна, и что он делает в каждый миг (не что поет или как движется, а что ДЕЛАЕТ, что за этим стоИт), довольство самого Беса, наконец увидевшего и услышавшего вживую своего кумира. Короче - ВСЕ! Я не был на концерте, и все же я там побывал!

Я прежде тоже звонил ему с концертов, на которые не мог попадать он, чтоб послушал. Но первый раз ощутил, как это "на прием". Впечатлен. Хотя вопрос открыт: зависит ли такая вот трансляция фонов от того, кто звонит? Это можно было бы определить, если бы мне оттуда звякнул кто-то еще, просто человечек, да вот таких не держим%). Может быть все же, что знАчимым являются личные способности передающего и его намерение "поделиться".

Но, следовательно, полюбому можно, оказавшись в интересном месте в интересное время, дозвониться до кого-нибудь, и оттранслировать ему полную картину (если там труба будет работать;)). И это уже хорошо.%)))) Да, сам Бес при этом не произнес ни слова, т.е. вербальное описание тут не нужно совсем.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 07.06.2007 15:49:05
Немного о мироздание и о миросозание.
Ваалу – безбожнику посвящается.

«Мы с тобой оба – вне добра и вне зла, и не творим ни того, не другого.»
                                                                          Ницше
Тогда не было ни сущего, не не – сущего,
Не было ни воздушного пространства, ни неба над ним.
Что в движение было? Где? Под чьим покровом?
Чем были воды, непроницаемые, глубокие?
Тогда не было ни смерти, ни бессмертия, не было
Различия между ночью и днем.
Без дуновения само собой дышало Единое,
И ничего, кроме него, не было.
Вначале тьма была сокрыта тьмою,
Все было неразличимо, текуче.
От великого тапоса зародилось Единое,
Покрытое пустотою.
И началось с желания – оно
Было первым семенем мысли
Веды. Ригведа. Космогонический гимн.
Материя, дух и разум были едины.
Там, за гранью нашего восприятия, за гранью пространства и времени, ибо он породил как пространство, так и время. Непознанный, существовал он, среди таких же бездушных и без эмоциональных. Наше воображение не может объять всю многомерность пространства, что был его домом, но что-то изменилось. Он смотрел на свой мир  и видел его иными глазами, своих собратьев воспринял другими. Он начал мыслить не логично.
  Такое инакомыслие ему не простили. Он был лишен полета, пространства, сжат в точку. Его тюрьма не имела не границ, не приделов, но была конечной.  Его ожидало вечное заключение во тьме, вечное одиночество. (Рассел) Прибывая в таком состояние, он стал похож на человека более чем возможно, а люди ошибаются и как бы они не говорили, их начинает тяготить одиночество, тогда он решил разбить оковы, разрушить границы. Сначала он грезил о новом мире, только его. Родился Великий План (это шутка, а то уж очень сильно напоминает пятилетку и коммунизм).  Он начал расчеты, его грезы обретали объем и форму, цвет, запах, но это была лишь мечта. К чему иллюзии, когда они не могут сбыться. Расчеты продолжались. Сотни, тысячи формул. Надо было создать программу, которая способна была выполняться без его сознательного участия, контроля, автоматически, все должно было быть закономерно, взаимосвязано, но не гармонично, а лишь стремиться к гармонии и конфликтовать, быть одним целым и каждым неповторимым элементом в отдельности. И вот он был готов вступить в бой, не только с заточившими, но и с самим собой. Вспышка. Яркий нескончаемый свет и вот он начал расширяться, творить миры. Процесс был медленным и трудоемким, но это еще не все, среди бескрайнего себя он видел только мертвые тела, а это опять одиночество, давящее, доводящие до отчаяния. Он стремился уничтожить себя, разделить свое сознание на биллионы частей. Душа жаждала творить, а сердце любви, он выбрал непримечательную планетку, она была подобна перстню на его пальце. Он сосредоточил на ней всю любовь и жажду творчества. Объял ее своим сознанием и обратил дух, все стало, пропитано им. Из последних проблесков сознания он запустил последовательность, растворяясь в ней и в сотнях ее представлений, в других мирах. Он не мог раздвинуть созданный мир до многомерности родины, но он создал сотни копий одного мира, с разнообразными вариациями. Для него не существовало соседних миров, он был ими и был в них, в отличие от нас, где доступ нам закрыт, чаще всего. Если заглянуть в глубь вещества, то мы дойдем  до такой стадии, где примитивны частицы и энергия одно целое, божественный огонь, огонь жизни, слившись с ним и отвергнув, лишь так мы сможем пройти в неведомый нам мир. Что это, трудно описать, карту  Его можно только воспринять, но отнюдь не представить или описать.  Сотни шаров, как мыльные пузыри, входящие  друг в друга и вмещающие или содержащие себя, они бесконечно пульсируют, расширяются и сжимаются, непрерывный обмен энергией и одновременно сохранение ее. Вселенная, ее заряд не положительный, не отрицательный, он нейтрален. (Понятие «Вселенная» свойственно только нашему языку, обычно используется «космос») Она вмещена в еще более многомерное пространство. Людям в наследие был оставлен великий дар, разум. С помощью его они могут заглянуть за грань нашего пространства и увидеть первопричины. Математические формулы, вот ключ нашего отца. Мы не можем представить, не можем познать, мы можем рассчитать.
  Так вот. Еще не оформившаяся галактика уже была одухотворенной. Она крутилась, раскаленная, с бешеной скоростью, притягивая к себе разнообразные космические тела, с жадностью поглощая. Большая система из звезд, межзвездного газа и пыли, тёмной материи и, возможно, тёмной энергии, связанная силами гравитационного взаимодействия. (ВикипедиЯ) Родилось солнце, а вокруг него планеты. Его пламенный дух начал остывать, как и планета, шли непрерывные дожди. А потом был живительный свет нашего родного солнца, хоть оно было одной из звезд, но оно вместило в себя его сердце. В океанах плескались разнообразные химические элементы, то был плод его плоти, разума и духа.(теоцентризм) Они соединялись, образуя более сложные соединения. Каоцитовые капли, затем жизнь стала эволюционировать, сама по себе и согласно написанным программ. (Дальше теория эволюции, ее можно разбить на этапы, дни творения) Стали появляться все новые уровни. Одна форма сменяла другую. Один вид появляется, изменяется или погибает.  Первые люди, примитивные, но в них было вложено столько надежд. Лишь только, они или Земля породила равных ему по разуму и ограниченных телом?  Что за древняя цивилизация, что смущает умы миллионов?
  Свет его разума, многократно отраженный от мертвых тел, некогда бывших его плотью создал его тень. Ее плотность была не велика, она растворялась во тьме космоса, доставала до самых дальних уголков, она и по сей день незримо колышется  там. Свет солнца в момент творения Земли, создал другую, более материальную тень, оформился образ, он был холоден, бесстрастен, он был вмещен в тень, его место было в этой паутине. Он мог получить любую информацию, растянуть себя до беспредела, до максимальных размеров, охватить все, не повредив ни чего. Эта часть его личности не вмешивается, а только наблюдает, оценивает. Мы все едины и равны.
  Мы подошли к человеку. Творец не останавливается в своем развитие, он порождает влияние времени, еще одной физической силы наших миров. Стремится расширить свои границы, рождая новые миры и расширяясь. Человек, равный ему по разуму в своем мире, не должен останавливаться, он должен совершенствовать себя, развиваться, оттачивать ум и тренировать тело. Если хочется, есть, то ешьте и получайте удовольствие, но не стоит это путать с обжорством. Злоупотребление чем-либо пресыщает нас, тушит жизненный огонь в нас. Мы наиболее одухотворенные создания творца. Мы более чем другие наполнены его духом и разумом. Его энергия наполняет деревья, травы, цветы, моря, озера, леса, поля, реки, ручьи, болота. Порой мы можем чувствовать ее, и тогда сердце переполняет радость и счастье, мы не одни и не одиноки. Он достоин жалости, т. к. он одинок.
  Нам был дан дар, мы можем воплотиться вновь и вновь. Вы скованы ролью работающего человека, имеющего семью, удобную квартиру, дачу, машину, собаку и тещу. Что вас ждет старение, лысина, большое брюшко, болезни и старость. В следующей, вы повеса, любимец женщин, меняющий их как перчатки, не имеющий определенной работы и не знающий, где будет завтра. Сегодня ты дурнушка, смотрящая телевизор и листающая журнал мод. Что ожидает, череда дней, в лучшем случае заловить плохенького парня и следить за ним всю оставшуюся жизнь, что бы не свалил. В другой, королева красоты  школы, а потом фотомодель, имеющая массу показов и выставок, толпу поклонников.
  Человек не ограничен одной ролью и манерой поведения.
«Человек, словно в зеркале мир – многолик
  Он ничтожен – и он безмерно велик!»
В другой жизни он может стать кем-то еще, совсем другим, выбрать новую роль, новое тело. В тел мы не видим картины в целом, лишь пограничный период между жизнями дает прозрение. Так можно продолжать вечно, пока жизненный огонь, огонь желания жить не погаснет, тогда  мы сами не захотим уже участвовать в этом светопреставление жизни, ярких красок, страстей, мы уходим от мира, от Земли, наступает ни что, нас нет, полное уничтожение. Мы растворяемся в черноте космоса, рассеиваемся на атомы. Лишь тень записала и хранит информацию о нас, наш рисунок личности. Не родился еще человек, способный в полной мере прочитать ее. Столько в ней радостей и горестей, что они способны свести с ума любого. Это очень печальная книга, ее пишут деревья, травы, горы. Все деяния людей описаны в ней. Ему она подвластна, он Властелин Информации, он Наблюдатель со своей холодной свитой, с рыцарями, которым чужда радость и сожаление, жалость и страх.  Воины так же бесстрастны, как и их властелин, на месте душ у них, куски стекла и люда, прозрачные, холодные и не чем не омраченные. Мы не можем понять их деяний,  они чужды нам. Слишком много в них порядка, когда человек существо не последовательное и не логичное.
  Такое уничтожение естественный процесс, т. к. человеческий разум не может вынести существования в вечности, мы не понимаем до конца термин «бесконечность». Это нам сказали, и мы приняли его, не вникая в суть.
  Лишь он способен существовать вечно, но настанет момент, когда ему надоест такое существование и он решит стать единым, он будет стягивать свою сущность до конечного размера и состояния, захочет стать единым. Наступает Закат Мира. Но он вновь начнет испытывать потребность создавать, как недавно жаждал  разрушения.
(Хотите заповедь: «Не сорите на природе»)
  Пока мы живы и Закат Мира не скоро, не скоро он свернется в точку. Выбрав еще одну жизнь, нас ждут Страдания, это испытания, мы должны преодолеть их с честью или  сломаться, сложить руки, это наш выбор. Вся наша жизнь наш выбор и только наш, мы несем ответственность за наши поступки. Какой путь мы пройдем выбрать нам  и только нам. В событиях нет умысла, они случайны, хаотичны. Такова природа вещей. Стечение обстоятельств случайно, лишь насколько слившихся событий, они не продуманы. Процесс был запущен и теперь предоставлен себе.
  Заряд вселенной нулевой. Поэтому то зло, что мы совершаем людям, вернется к нам, закон сохранения энергии. Мы вынуждены переживать всю ту боль и страдания, что причинили людям, их ощущения, эмоции. Узнать, что ощутили они. Переживем это вновь и вновь, раз за разом, год за годом. Особой закономерности нет и одна фаза сменяется другой, возможно возмездие настигнет нас сразу, как только мы покинули предсмертное ложе, а может быть отложен до нескольких перерождений, в зависимости от содеянного. Мы сами себе судьи и палачи. Человек, который живет правильно, по законам совести, минует фазу искупления, ее просто нет. Есть моменты, когда мы свободны от перерождений, отдыхаем от суеты мира, качаемся в колыбели космоса, анализируем, строим планы или просто дремлем. Нет забот, печалей, тревог, родственных связей, радости, любви. Мы свободны от суеты жизни, но как только мы выбрали новую жизнь, мы должны вступить в игру и принять правила. Должны совершенствовать себя, быть более гибкими в человеческих отношениях, но не потерять себя, не увлечься химерами социума. Должны изменяться под мир и изменять его под себя, так мы формируем пространство вокруг себя. Если что-то не совершено против морали, неправильно, приложить максимум усилий для изменения ситуации. Если не получится,  по крайней мере, можно сказать, что мы сделали все возможное. Но не бездействовать, это, значит, проиграть, еще не вступив в игру. Вся наша жизнь битва, с неприятностями, бедствиями, страданиями, с сами собой и со своими слабостями, с внешними обстоятельствами.
  Самоубийство, это тоже выбор человека, но если вы выбрали новую жизнь, ее надо пройти до конца.
«Я жажду гибели – спасти молю
Страданьем – жив; со смехом я – рыдаю…»
Самоубийство претит эволюции, закону самосохранения, его замыслу. Мы должны бороться, не сдаваться, разжигать огонь жизни. Мысли о самоубийстве первый признак, что на месте огня скоро будет зола.
Я жив, дышу, - и я могу страдать
                                 Байрон
  Да, не забывайте, что остальные люди тоже живые и как вы не презирали их, они чувствуют то же, что и вы, испытывают то же самое. С надменностью мы смотрим на других и думаем: «Они глупее нас, примитивнее». Мы заворожены восхищением собой, а на самом деле страдаем гордыней. Наша гордыня и призрение делает пропасть еще шире, еще глубже. Надо быть мягче и внимательнее к людям. Что нам стоит порадоваться вместе с ними или попечалиться, пусть это будет для вас незначительное происшествие, но  другому, невероятно значимое. Что нам стоит дать частичку тепла. В мире много зла, так зачем увеличивать его. Взрослый человек нуждается за день в горе и радости 7:1, но радости он получает меньше, чем надо. Но если бы наш мир был совершенен, разве нам было бы интересно в нем жить?  Череда однообразных дней. К тому же, наверняка это потребовало, что бы все мыслили одинаково. Не было бы разнообразия, все одинаковое и серое. Эмоции окрашивают наш мир, дают ему яркость. Накал страстей. Лишь через несчастье мы можем оценить счастливые моменты нашей жизни.
  Все неоднородно пропитано им, но нет места, где бы его ни было. Его грезы о Земле были столь прекрасны, что в расчетах оказалась погрешность, она породили сотни солнц по всему космосу, планет, где условия для жизни более жесткие, а населяющие их существа агрессивнее, а может их флора и фауна чужда нам, но в большинстве белковые соединения (определение живого по Марксу). Мы ближе к нему, к его духу. Порой встречаются люди, которые близки нам по мировоззрениям, по поступкам. Единение душ, ведь когда-то они были одним целым. (Платин) Порой проскальзывают образы памяти, и мы испытываем к людям необъяснимое тепло, тягу.
«Это больше чем родство,
Больше чем любовь…»
Эта наполненность духом заставляет нас творить, создавать, уподобляться ему. Созданный им мир прекрасен, первозданен и не повторим, а мы можем дополнить его. (В отличие от бытующей точки зрения, что мир грязный, несовершенный) Нами движет не корысть или зависть, а благой порыв души, ее «расцвет», выражение, мы выражаемся в вещах, оставляем частичку себя в своем творение. Душа жаждет творить.(что-то от Платина) Все скрыто в нас, все заложено. Мы не совершенны, но можем попытаться приблизиться. Мы нагородили города, но разве мы счастливы в них?
Людей погибель – в похвальбе,
В уверенности их в себе…
                                  «Макбет»
 В наших руках создать себе рай или ад на этом хрупком и нежном шарике.  Человек пошел по техногенному пути развития, если, в результате его деятельности, произойдет катастрофа, то человечество не погибнет, он останется в разных уголках мира, падет человеческая цивилизация. Предположим, не будет энергии, тогда все встанет, а что сейчас правит миром, информация, большинство ее хранится на компьютерах. Книги, они рассчитаны на широкие массы читателей, все тонкости записаны в машинах.
  Кто сказал, что иная форма жизни не выбрала техногенный способ развития, возможно она не выбрала и белковый.
Кто вы такие? Вы живые твари?
                                 «Макбет»
  Так и человек мыслит не логично, он полагается на эмоции, чем на разум.
  Еще Пифагор считал, что в основе лежите число, нет, в основе лежит формула. Она описывает все, не важно, химическая, биологическая, физическая, под ними скрыта математика. В основу положена формула.  
  Он был бы удивлен, узнав, на сколько глубоко его дети смогли разделить его и даже дали имена компонентам. Сколько мы знаем элементарных частиц, от электронов до кварков и определили их свойства.

Знаю, много нестыковочек, писала в два ночи и все сразу, конечно мне не так все представляется, более адаптированный вариант для публики. Такие картины проносились перед глазами, ели записывать успевала. Да, пан - религии пытались сделать  на основе одной, но не разу на почве науки. «Хочешь заниматься философией, пиши роман» Камю

Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Mr.DA от 07.06.2007 19:34:19
Дааа бляаа.... Ну тебя и торкнуло.... ничего личного, но на трезвую голову это никогда не прийдет.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Baal от 07.06.2007 23:54:23
Mr.DA, прошу Вас не выражаться матом
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Lucy от 08.06.2007 00:43:05
нда.. к сожалению я согласна с Mr.DA. ничего личного. (http:///forum_old/style_emoticons/default/rolleyes.gif )emoid=:rolleyes: border=0 alt=rolleyes.gif /]  создается впечатление, что ты создаешь свою религию и все должны это принять за единственную веру, уже первая заповедь появилась! (http:///forum_old/style_emoticons/default/woot.gif )emoid=:woot: border=0 alt=woot.gif /]  нда... никогда секту не хотела создать? ну или тираном стать? (http:///forum_old/style_emoticons/default/blink.gif )emoid=:blink: border=0 alt=blink.gif /]  я отвлеклась. все Он, Он, так уверена, что Он сущесвтует и такой как ты описываешь. ты не перепутала его с  чел-ком с форума? если у вас отношения, то не выноси их на форум на всеобщее обозрение.
зло? ты о чем? зло и эмоции - иллюзия. "зло" вернется нам? это лишь план, суть вещей, хотя и не всегда. зла нет, лишь определенный, как ты выразилась, "обмен энергий". совесть?!? все эти понятия придумал человек. забавно, что ты упоминула палачей и самоубийц, как раз вчера мне снилась подобная тематика.
"Мы заворожены восхищением собой, а на самом деле страдаем гордыней. Наша гордыня и призрение делает пропасть еще шире, еще глубже." - ты хорошо себя описала. "Надо быть мягче и внимательнее к людям." - начни с себя. с твоих слов вообще получается жизнь - садомазо.  (http:///forum_old/style_emoticons/default/blink.gif )emoid=:blink: border=0 alt=blink.gif /]
"Все скрыто в нас, все заложено." - согласна. "В наших руках создать себе рай или ад на этом хрупком и нежном шарике. Человек пошел по техногенному пути развития, если, в результате его деятельности, произойдет катастрофа, то человечество не погибнет, он останется в разных уголках мира, падет человеческая цивилизация." - звучит как цитата, а не твои слова, ты это вообще откуда взяла из какой-то жутко заумной передачи? "Он был бы удивлен, узнав, на сколько глубоко его дети смогли разделить его и даже дали имена компонентам. Сколько мы знаем элементарных частиц, от электронов до кварков и определили их свойства." - всё Мы, Мы, как будто это лично ты смогла разглядеть и давала имена компонентам. (http:///forum_old/style_emoticons/default/woot.gif )emoid=:woot: border=0 alt=woot.gif /] "Такие картины проносились перед глазами, ели записывать успевала." - ты под кайфом была что ли? (http:///forum_old/style_emoticons/default/laugh.gif )emoid=:laugh: border=0 alt=laugh.gif /]
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 08.06.2007 02:06:39
Совершенно трезвая и другими средствами не пользовалась. А я не отрицаю, что страдаю гордыней, стараюсь бороться. Не нравится Он, назови Бог, Создатель, Творец, Великий мастер, Пурушей, Атманом, Дао, Всевышний. Мои герои чаще всего не имеют имен, лиц, так что мне проще ОН, ОНА. Мы - человечество в целом, я читала книги по квантовой физике, так что внесла свою лепту, а вы читали?
Я не навязываю, не заставляю верить, лишь выложила некоторые из своих видинных картинок и объдинила их со своими знаниями и представлениями. Считайте это моим романтичным видиньем создание мира. Я не отрицаю, что воспользовалась суждениями философов и писателей, в скобках приведены мыслители. Научные передачи, билогия, физика, философия, приложила массу знаний
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Lucy от 08.06.2007 06:22:22
для меня Его нет, поэтому считаю упоминание Его не совсем уместным. не будем забывать, что существуют люди разных религий и без религий вообще. "Мы - человечество в целом, я читала книги по квантовой физике, так что внесла свою лепту, а вы читали?" - читание не вносит никакую лепту, не преувеличивай. и ты слишком горда за достижения, которые делали другие люди, это их достижения, не твои. "Я не навязываю, не заставляю верить, лишь выложила некоторые из своих видинных картинок и объдинила их со своими знаниями и представлениями." - в таком случае ты тогда дописывай, что это только твое мнение и умозаключение. с другой стороны как можно быть настолько уверенной в подобных вещах? "Я не навязываю, не заставляю верить" - явное навязывание вижу, еще раз повторяю дописывай, что это только твое мнение, тогда не будет казаться навязывание. "...лишь выложила некоторые из своих видинных картинок и объдинила их со своими знаниями и представлениями." - слишком поспешный вывод, твое мнение может поменяться 200 раз со временем, поэтому 200% уверенность не уместна. "Я не отрицаю, что воспользовалась суждениями философов и писателей, в скобках приведены мыслители." - не понимаю людей, которые цитируют других людей, как будто нет собственного мнения, это ведь всего-лишь мысли этих людей.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 08.06.2007 11:56:55
Алекси:
не пробовала разобрать - _откуда_ ты этакого наловила?%) "Человеческое, слишком человеческое" (понятно, кто%)). Вот антропоцентризм смущает и заставляет предполагать местный источник. "Земля - пуп мира и человек - венец и цель  творения". Люди очень хотят уверовать в свою нужность, важность и исключительность, бедненькие%))))).
Еще смущает - "пан-религия". А зачем? Религия предполагает слепую веру и некоторое количество недоказуемых и неподтверждаемых постулатов. В том ее и слабость. Не уж, не "верю", а "могу показать (доказать)!" ,вот это я понимаю%)))).
"Единый", "Создатель", "Бог", все с большой буквы.. антропоцентризм опять же.. а если нет? если это убрать? как аганжированное определенным кругом (может быть и не только людей). Что останется? кусочки настоящей картины?;)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Mr.DA от 08.06.2007 12:11:40
Alexi Set, очевидно что ты суперромантик! В чем основная причина по которой ты генерируешь эти тексты? , почему-то все твои тексты похожи друг на друга как капли воды, это или твой талант или
может тебе какой-нибудь бот диктует? типа: кто стучится в моск ко мне?
Кстати, подтверждаются ли твои утопии в реале? Естессно -нет,
Мне приходилось встречать людей подобного склада ума, к сожалению они все были в какой-то мере одержимы или в связке, выдвигали свои единственно верные утопические истины, Alexi Set, прости, просто оценка написаного.
Кстати, твоих текстов хватит на маленькую книжку, попробуй издать, хоть бабла срубишь... Мож  читать будут.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 08.06.2007 13:16:47
Да не заморачивайтесь вы так. Много написано рассказов на тему создания мира. Мой же любимый рассказ Рассела "Единственное решение". У Толкина есть "Сильмалирильон". Так его не обвиняют в проповедование новой религии.
Опираюсь на философов, да, если мы вспомним историю, то новые идеи имели базу, тот ж неоплатонизм и т д. Мне нужна была основа для строения. Привела не свои голые домыслы. Вы критикуете меня, так по зубам вам идеи признанных умов человечества. Я попыталась объединить несколько теорий. Мне нравится наука, она дает фундамент. Против формул не попроешь, если доказаны. Нет места для иного толкования или выбрасывания не нравящихся моментов. Нет возможности для людей, которые выворачивают смысл. Если убрать часть неравенства, то оно не докажется. У меня прошел курс философии и я видела, какие моменты ведут к жарким спорам. К примеру. Что было первее дух или материя. Дух, материя и разум были едины, свернуты в точку. Опять же идеи уже русских философов о свернутом Боге.
  Мои рассказы похожи, не спорю, но многих писателей выделял стиль написания. Куприн, Лавкрафт, Достоевский, Кунц, По, Гофман. Прошу прощение, что свалила в кучу, разных стран и времен, но на мой взгляд их написание трудно спутать. Молчу о Толстом, там вообще абзацы на всю страницу и половина ее, одно предложение.

""Единый", "Создатель", "Бог", все с большой буквы.. антропоцентризм опять же.. " Я не говорила названия. У меня не определено, просто ОН. Это я для Люси написала, т к она почему-то решила, что я поставила на это место реального человека. Называйте как хотите. Да, я горжусь человечеством. Потому что как бы мне плохо не было, от действие отдельных людей, я общалась и с другими, находила, что-то светлое, возвышенное, что давало мне надежду и веру в них. Как говорится: "Плохих людей мало, но они  затмевают хороших". Я всегда в своем окружение имела умных, одаренных людей, наделенных прекрасными качествами. Я не говорила, что человек совершенство творения, что он идиал. Была рассмотрена возможность появления не только Земли и ее представлений в других мирах, но и других планет, на которых развивается разумная жизнь. Рано или поздно Земле придет конец, нашей, но что мешает такой же зародиться в момент гибели в другом мире.
  Что я написала, не значит, что я в это верю. Это только мое и ни чье более. Я опубликовала, я несу ответственность. Если бы не под своим ником, а зарегестрировавшись единожды и выложив. Мой ник говорит, что это мое.
  Я не одержима, поверь, не утверждаю, что истина, я не верю в написанное, это всего лишь плод моего недавнего увлечения философией. Я слушала идеи, что вот наш мрир помойка, душа спускается в грязь..." что-то во мне протестовало, т к я считаю, что человек способен творить шедевры, вкладывая в них душу, а мир, не выгребная яма, отражение божественного самопознания, а красивое, хрупкое место, мир - это флора нашей планеты и вода, непостаянная и таинственная

Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Mr.DA от 08.06.2007 13:34:30
Опять ты за свое!! Давай трубач что-нибудь жизненное, что работает в реале, давай, удиви нас!
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 08.06.2007 14:45:59
Удиви? Зачем? Я и так какой бурной реакции добилась, эпотаж. Если ожидаете божественных откровений, зря, зря. С высшим разумом не знаком (http:///forum_old/style_emoticons/default/laugh.gif )emoid=:laugh: border=0 alt=laugh.gif /]
За совет относительно книжки, спасибо, сочту за комплемент. Мне уже советовали, правда. Что-то мне кажется, что писать еще рановато, слишком однобокие и не эмоциональные герои получаются. До приличной книженции еще далеко, а писать аля расплодившееся фентази не хочется, вот собиру материалы лет за 10  (http:///forum_old/style_emoticons/default/woot.gif )emoid=:woot: border=0 alt=woot.gif /]
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 08.06.2007 22:01:38
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 13.06.2007 14:18:25
аа, таки ты это строишь (просчитываешь), а не ловишь.. тогда - почему здесь? все ж "трансгрессия" это не космогония и не теология, да и не фэнзин. (это намек). а если нечего сказать по теме, я, например, предпочту подождать, пока появится, что%)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 14.06.2007 00:30:46
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 14.06.2007 11:52:21
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Mr.DA от 15.06.2007 12:42:09
Alexi Set, скажи пожалуйста, а вот эти твои фантазии находят хоть какое-нть отражение в реале?,
ну например замечталась... понесло тебя... поперло... и вот случается событие, встречается человек
из твоих фантазий. А к психиатрам не ходи - вылечить - не вылечат, а дурочкой сделают, будешь ходить пузыри пускать и здороваться со всеми... сама лечись : аминазин, димедрол, клофелин,...и ln/
Ну а если совсем прижмет, знаю я один провереный дедовский способ... Сужения сознания.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: LuckyFlea от 15.06.2007 13:37:04
Цитировать
37779]Jun 15 2007, 10:42 AM:name=Mr.DA](Mr.DA @ Jun 15 2007, 10:42 AM) 37779
Alexi Set, скажи пожалуйста, а вот эти твои фантазии находят хоть какое-нть отражение в реале?,
ну например замечталась... понесло тебя... поперло... и вот случается событие, встречается человек
из твоих фантазий. А к психиатрам не ходи - вылечить - не вылечат, а дурочкой сделают, будешь ходить пузыри пускать и здороваться со всеми... сама лечись : аминазин, димедрол, клофелин,...и ln/
Ну а если совсем прижмет, знаю я один провереный дедовский способ... Сужения сознания.
Ты прям из нее сумашедшую делаешь) (http:///forum_old/style_emoticons/default/wacko.gif )emoid=:wacko: border=0 alt=wacko.gif /] Обыкновенные мечты и фантазии.У кого их нет.)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Mr.DA от 15.06.2007 17:44:43
Я возмущен этим комментом, совсем нет. А вообще считаю что таких мечтателей надо беречь, мало их нынче. А про психиатров - был бы человек а диагноз найдется. Так что ничего подобного.
А "мечты" эти совсем не "обыкновенные". Мало У кого такие есть.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: LuckyFlea от 15.06.2007 19:27:44
Цитировать
37819]Jun 15 2007, 03:44 PM:name=Mr.DA](Mr.DA @ Jun 15 2007, 03:44 PM) 37819
Я возмущен этим комментом, совсем нет. А вообще считаю что таких мечтателей надо беречь, мало их нынче. А про психиатров - был бы человек а диагноз найдется. Так что ничего подобного.
А "мечты" эти совсем не "обыкновенные". Мало У кого такие есть.
Мечтателей хоть пруд пруди)Не все просто делятся мечтой.И не все умеют описать то о чем мечтают)А на счет сужения сознания....Дедовский способ не нужен)Пива выпей и все)Алкоголь с этим чудно справляется)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 15.06.2007 19:47:50
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Natanul от 17.06.2007 12:44:53
Очень милая халтурка на создание мира
"Будь хоть трижды гений
  Им нельзя помочь"
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 18.06.2007 14:59:12
эксперимент по истории-буриме?%) вряд ли это получится в течение ближайшего времени. потом - возможно. а квэнья, мэджик и прочая - совершенно ни причем.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 18.06.2007 16:08:40
Ок. не, просто я перечитала начало темы. Там висело твое, как ты писал, а потом перевел. Я еще с того раза запомнила, ярко выделялось из всех остальных сообщений. Интересно почитать было
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 18.06.2007 17:24:18
интересно?%) ну, читай. это не то, про что я говорил тогда, это не рунами записывалось, просто словил звучание. изначально  это писал "там" и "тогда" один из "тех, которые я"

Laer si k'ene arvit
Tare ki mene heyte.
Leste kel' sone t'yarve
San si ter vel' ke steyte.

перевод(?), или, скорее, соответствие, уже здешнее:

Можешь упасть на землю,
но не поможет камень.
Можешь pазжечь костеp,
но не согpеет пламя.

дальше на том языке не вспомнил, вылетел из состояния. а по-русски дописал. полностью.

Можешь твеpдить молитву,
но не отыщешь имя,
Можешь забыть о силе,
но не спасет бессилье.

Глянешь на ясный полдень
и не увидишь света.
Кpепкие стены дома
не защитят от ветpа.
Ступишь на твеpдый камень -
пpопастью обеpнется.
Вместо воды достанешь
яд из глубин колодца.

Будешь пpосить ответа -
ветеp тебе ответит.
Будешь бежать от Света,
но не дождешься смеpти.
Будешь желать покоя -
бешенством захлебнешься.
Тот же или дpугой, - но
ты все pавно веpнешься!

содержание - полностью "то" и относится к вполне реальной "там" ситуации - клятве верности (сюзерену), которая распространялась на инкарнации. "здесь" - сходит за проклятие%).
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 18.06.2007 21:21:08
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Mr.DA от 19.06.2007 14:46:17
Esgal:
браво, прям как про нашу жисть
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: София от 19.06.2007 21:09:50
Es, по моим очучениям как проклятье эти стихи звучат на, как бы лучче сказать, бытовом уровне
а ежли чуть повыше, то и действительно, как клятва
замечательно
спасибо тебе за этот твой перессказ   (http:///forum_old/style_emoticons/default/wub.gif )emoid=:wub: border=0 alt=wub.gif /]
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 20.06.2007 11:14:21
та-ак ,а ну-ка прекратили литературные посиделки! /ба-бах!/%))))
не в художественности и не в "где как звучит" тут соль (как я это вижу и зачем писал), а в том, что из "там" можно вынести, принести, перенести что-либо в "здесь". пусть не артефакт в грубо-материальном плане, но некое ментальное образование (идею, витраж, набор знаний/техник/умений) - да. и это польза.  так может получиться случайно, ну вот как это, собственно, сначала свалилось, а можно заниматься осознанно и направленно. добывать знания. это одно из приложений трансгрессии, практическое приложение, а не круиз для приключений. да, эти знания будут в той системе описания мира, которую использует "добытчик", но кто мешает уже здесь перевести в любую доступную? и не только теоретические, кста, космогонию какую-нибудь%)). я слышал рассказы, как народ "там" фехтовать учился, а потом "здесь" это к собственному удивлению с успехом использовал. и на лошади ездить. и я в это вполне верю - возможно. мне лично ближе всякие энерго-магуйские "штуки", я вот их таскал "оттуда"%). тоже успешно.%)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 20.06.2007 19:05:18
Как скажеш, командир.
Недавно думала о даче, мне туда очень хотелось. Пошла кататься на роликах. Еду, еду, бац, на несколько секунд мне показалось, что я иду по накатанной машинами дорого. С права парочка домиков, с лева, поле, несколько домиков. Даже запах похожий, шелест деревьев, ветер в лицо с поля. Уверена, моя дача. Причем, именно об этом месте на даче я не думала. Прихожу в себя, еду на роликах с бешенной скоростью
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 21.06.2007 01:44:35
Меня вот мучает вопрос, поставленный фелософом. Наш жизненный путь от точки к точке, где мы находим лишь временное пристанище. Или есть конечная, где ты займешь свое место. Как бы не так, если твои глаза открыты, то на каждой точке ты приобретаешь что-то новое. Позволяющее тебе двигаться вперед, развивающее туда духовно. Ведь, если ты остановишься, то прекратишь развитие, то наступит регресс
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 21.06.2007 12:43:06
редакт
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 21.06.2007 14:51:14
Алекси:
мне кажется, историю с коньками можно отнести к тому же классу явлений, что описаны у Зеланда в его "Транссерфинге реальности" как перенос (перемещение) внимания (или тонких тел.. как-то так%)). Хотел бы дать цитату ,но сожалею и извиняюсь - совершенно не имею сейчас времени на ее отыскание. Если кто читал - про троллейбус и невыключенный утюг. Но у него это описано как непроизвольное и неосознаваемое действие, а здесь - прошло барьер осознания. Запомнилось. Вот это я бы без всяких оговорок назвал трансгрессией. Только толку с нее пока - управления-то никакого, все по воле ветров. И Зеланд утверждает, что такие эпизоды - обыденны для любого человека, просто люди о них не помнят. Доказательств как всегда - полный кран, т.е. нет ни за ни против. Комментировать (его идеи) не стану.

Любителям самобиче/любо/вания: психоаналитик принимает в другом кабинете. А мне почему-то хочется больше не видеть пару идущих выше набора банальностей и потока сознания. Модератор, ау! - на твое усмотрение.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Londa от 11.07.2007 23:12:49
Здравствуйте, Есгал. *Мне бы тоже хотелось спросить вас, что из себя представляют мои "глюки" (учитывая, что с психикой у меня все в порядке). *Я знаю место, где нет никаких ориентиров-ничего, кроме клубящегося тумана всех оттенков желтого, от золотистого до темно-янтарного. Там нет даже звуков и времени. Но там можно передвигаться и создавать-собирать куски миров. **Однажды солнечным днем я почувствовала чужое присутствие за спиной (тогда я только входила в мир Сновидения и меня можно было назвать"младенцем"). Оглянувшись, я увидела-почувствовала себя большой белой птицей и на меня уже напал лев. (Одновременно я наблюдала это со стороны, т.е. Я была и человеком и птицей одновременно). Он придавил меня своим телом и я билась под ним, понимая, что это-уже конец. И вдруг, совершенно неожиданно, я превратилась в львицу и ответила отпором. Он принял меня как принимают звери равного и мы занимались сексом, а затем я ушла с ним в желтый туман. С того времени, мы всегда вместе там, в этом Мире желтого тумана. (Я всегда, как и впервый раз, вижу и чувствую все, что видит и чувствует львица-девушка в желтом Мире. Мы - одно целое с ней.)  Иногда я там превращаюсь в девушку и еду на нем НИГДЕ и В НИКУДА. Он никогда не превращается в человека, хоть я знаю, что он- не настоящий ЛЕВ.Когда мы хотим,то создаем без труда замкнутый в пространстве уголок природы.Это могут быть очень обширные пространства,включающие в себя горы,водопады и даже море,т.е.настоящее видимое до горизонта пространство.Пока мытам находимся оно никогда не меняется и физически озязаемо.Мы можем устроить охоту или обед,но это не является насущной необходимостью.Тот Мир для меня не менее реален, чем этот и я там тоже различаю каждую травинку, эапах, звук.Мы купаемся и вода стекает с наших тел и я ощущаю все.**Эта фантазия никогда не создавалась мною и мне не принадлежит.*
ЧТО ЭТО?
****   ****   ****
Мы подлетали к планете,похожей на Землю.Но это была не Земля.  Я употребляю слово "Мы",но вторым существом был ГОЛОС.Я не могу сказать,чей это был голос,но он принадлежал мужчине, а я-женщина.Поэтому у меня были все основания предполагать, что это был не мой внутренний голос,а то,что принято называть "Голос Эмиссара". .Подлетали не правильное выражение, вернее сказать, придлижались.Я не имела физ.тела, а была сгустком энергии.У меня не было определенной формы. Она менялась по моему желанию или по обстоятельствам. Подлетев к планете мы уперлись в невидимую преграду,что-то вроде силовой преграды.Эмиссар сказал,что планета из Антивещества и наше присутствие там может кончиться и для нас и для нее аннигиляцией.Ближе нас не подпустили,но я смогла рассмотреть все.Так как при желании,что-либо увидеть более подробно , изображение увеличивалось и как бы приближалось ко мне,давая возможность рассмотреть все подробно.Эмиссар бесстрасстно комментировал картинки.
И так далее с продолжением...
****   ****   ****
Есть место в другом Мире, где я живу. Это мое место-пространство-оно создано мною. Оно никогда не меняется. И не менее реально,чем этот мир, но находиться на другой планете или измерении. Я живу далеко от города и не бываю там. Но один раз(осознавы,что я никогда не уезжаю  отсюда) специально поехала на монорельсовом поезде на антиграве. И увидела, что, действительно,отличаюсь от аборигенов и их образа жизни. К тому же они проявляли ко мне агрессию.НО ЭТО ДРУГАЯ ИСТОРИЯ И ЕЕ Я НАПИШУ В ДРУГОЙ РАЗ.*Реальность этого Мира зовет меня.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Londa от 12.07.2007 00:08:43
Цитировать
30570]Mar 16 2007, 02:55 PM:name=Esgal](Esgal @ Mar 16 2007, 02:55 PM) 30570Фон по сети.. я в это долго не верил, пока не выучился%), хотя бы читать. Встречаются такие персонажи, которых речи читаешь и - видишь, об чем они говорят. Энергетическую картинку за этим видишь. Не у всех. Обычно это народ высокого уровня личной энергии и вкладывающий эмоционалку в такой письменный разговор.
Привет, Есгал. Сегодня прочитала. Наверное, ты прав, говоря о передаче точки нахождения данного место или мира. Давая описание на ваш форум Своего Мира я не стала давать его координаты (уж не знаю как я это сделала, но сделала). Раньше я этого не заметила бы. Так что такое общение, действительно, очень познавательно. Начинаешь по-другому осознавать свои поступки и видение, и Сновидение. Т.е. внимание переключается "с делания чего-либо" на "осознание того, как делаешь". Здорово!
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Londa от 12.07.2007 23:51:30
Цитировать
32662]Apr 4 2007, 02:34 PM:name=Esgal](Esgal @ Apr 4 2007, 02:34 PM) 32662И вопросы ко всем, кто осознал (осознАет), что он с подобным встречался:
- Были ли попытки управлять этим процессом, т.е. переходить к восприятию "чего-то где-то когда-то кем-то" не по случайному выносу, а по собственному намерению?
- Бывали ли они успешны?
По-моему, я поняла. Да, вполне успешные. Здесь речь, все же, пойдет о точке сборки. Мои Миры собираются мною исходя из положения, которое занимает эта самая точка. Оказывается в моей  виртуальной памяти есть объемная "Карта" расположения этих точек в пространстве. Точка расположения одна, а вот от меня к ней идет несколько нитей.Надо осознать и понаблюдать,почему нитей несколько и поэкперементировать с "Картой".Но пока это навряд ли удастся,большая загрузка в реальной Жизни.Возможно,только поздней осенью.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Londa от 13.07.2007 00:25:48
Цитировать
34249]Apr 24 2007, 10:35 AM:name=Esgal](Esgal @ Apr 24 2007, 10:35 AM) 34249

Мышей много, разных, хороших - мало. Там не только воображение надо, умение ЧУВСТВОВАТЬ другого - без этого им тоже никак.;)
**Это обо мне.Я человека могу куда хочешь "завести и вывести". *Но не совсем поняла, что значит "МЫШЬ"?
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 13.07.2007 11:06:13
Привет!%)
ох, завалили меня вопросами%)))))
прямщас отвечу на самое легкое, остальное - видимо, после выходных, нужно время на внятные формулировки ,а его пока нет%(

"Мышь" - исторически сложившийся термин ,обозначающий "водящего" в технике совместных похождений ("вождений") по некоторой системе миров. Техника основана на вселении - т.е. перенесение ментальной матрицы "ежика" (ведомого) - так называемой "сущности странника" - в тело местного носителя. Начало данному развлечению было положено после появления игр Д&Д, потом народ осознал, что то, что они делают - уже не игра, и взялся за разведку и разработку приемов.
Собственно, это отдельный и особый вид трансгрессии. Я его почти не практикую (дело вкуса%)).
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Frost от 13.07.2007 14:36:00
Esgal вот уж и подозревать не мог что D&D это один из видов трансгрессии. Дело в том что я уже довольно давно составил карту мира, монстрятник, (почти все) который сновижу постаянно. (Еще до того как про ХС узнал, как говориться чистая интуиция).
Затем стал проводить по этой карте. Игры. Всем нравилось играть. А потом (http:///forum_old/style_emoticons/default/laugh.gif )emoid=:laugh: border=0 alt=laugh.gif /] игроки приходили ко мне и жаловались что они продолжают играть даже во сне. Мне это показалось по началу прикольно. Пока я их самих не стал там (в том мире) встречать.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Londa от 13.07.2007 18:18:11
Цитировать
40374]Jul 13 2007, 10:06 AM:name=Esgal](Esgal @ Jul 13 2007, 10:06 AM) 40374

"Мышь" - исторически сложившийся термин ,обозначающий "водящего" в технике совместных похождений ("вождений") по некоторой системе миров. Техника основана на вселении - т.е. перенесение ментальной матрицы "ежика" (ведомого) - так называемой "сущности странника" - в тело местного носителя. Начало данному развлечению было положено после появления игр Д&Д, потом народ осознал, что то, что они делают - уже не игра, и взялся за разведку и разработку приемов.
Собственно, это отдельный и особый вид трансгрессии. Я его почти не практикую (дело вкуса%)).

Спасибо. Кажется, поняла. Что-то вроде "Игры в Толкиена" или что-либо подобное? Ролевой Глюк? Если "ДА", то мне тоже будет не интересно. **Вообще-то, мой ник.ЛИНДА- Ошибка при наборе.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 16.07.2007 11:42:44
>D&D это один из видов трансгрессии
>Что-то вроде "Игры в Толкиена" или что-либо подобное? Ролевой Глюк?

НЕЕЕЕТ!!! Я сказал, что с этого НАЧИНАЛОСЬ. А потом продолжилось.. и то, что из этого получилось - это уже НЕ D&D и НЕ ролевая игра.

Фрост, то, что вы сделали - это тоже уже НЕ D&D, а нормальная "водилка"%)) Поздравляю вас, вы - мышь!%))))))
Почувствуйте разницу. Откуда вы взяли карту по которой вели денжн? Правильно, сновидели. А КТО сказал, что вы не гуляли в своих снах по РЕАЛЬНОМУ миру, запоминая фоны мест и жителей, а потом нарисовали его карту и забросили туда погулять народ.  Небось, еще и без "дублирования", прям в своих шкурах. И чего удивляться, что они там "прилипли"?%)) Т.е. что их по накатанному каналу стало без вашей помощи туда заносить. Ни у кого крыша не подвинулась? Тогда повезло.
Может быть, вы не делали всего этого сознательно (преднамеренно), но "так получилось", и если вы проанализируете (сумеете вспомнить последовательность действий и.. короче, что по энергетике проходило, а не по сюжету) и поймете, как повторять - получите готовую работающую технику%))) - велосипед собственного изобретения%). До вас его изобрели в Питере и в Казани, тоже раздельно, может, еще где, но я про остальных не знаю. А про "трансгрессию" - вы ж только что сказали, что они начали там гулять, а вы их _встречать_, и КАК вы это себе объясняли?? Случайность? Совпадение? Глюк?
Кстати, а описания мира у вас сохранились?? Где-то полюбопытствовать можно? Интересно же!

Линда, "вселение" - это не "ролевая игра". Это вообще не игра, как любое одержание. Только "бесом" оказывается наш ежик, а "пострадавшим" - житель другого мира. Ежик остается собой, со своими знаниями и прибамбасами, и получает возможность управлять там чужим телом (это по питерской технике так). Насколько качественно - зависит от его опытности и от силы мыши (полноты переброски).

дальше ,что обещал. Линде.

.пожалуй, начну с хвоста. Про карту положений точки сборки.
Здесь на форуме была моя тема о вспоминании прошлого (прошлых жизней и миров). Потом любители перестановок снесли это в …, но если поискать, найти можно. Аа, заголовок остался%): "Память прошлых жизней или сознание двойников?, Знания, приходящие ниоткуда".  Там серия текстов, вобщем, законченная. Почитай в том ключе, что «изначально имеющиеся в наличии положения точки сборки» соответствуют (на языке другого описания, а они у нас разные) «матрицам личностей, с их памятью, обликом и способностями». Ты говоришь «собираешь миры», я сказал бы «посещаешь», потому что ты входишь в «то» и «тогда», смещаясь (ментально, астрально, пока не важно, как, сновИдение же тоже можно в эти термины перевести) по времени или по пространству или по тому и другому сразу. Но эти места тебе некогда были известны, оттого и «карта». Отличить «давно» от «сейчас» пока не возьмусь и даже не подскажу – как. Ты же через сны путешествуешь? Вот поэтому. А «нити».. может быть, привязки по времени? К разным периодам?

«Картинку» твоей «технологички», действительно, не дала, только словесное описание.%) Не совсем понятно твое «создала». Т.е. ничего этого не было, а потом ты «произвела некое действие» (неважно, что и как), и оно стало? И ты туда пришла? Так? Или как-то иначе? И что значит «не меняется»? Там нет времени или оно закольцовано? Нет развития? Это ты так сделала? Или просто не меняется бытовое окружение, т.е. оставила ты стул у окна ,возвращаешься, а он так там и стоит? Так чего ему меняться-то, если он настоящий?;)

Про «эмиссара» совсем ничего не скажу%), про планетку – а че про нее говорить, всякое бывает%), а вот про способ путешествия.. Ощущать и осознавать себя только в энергооблике было для тебя комфортным? Знакомым? Ты прекрасно умела с ним управляться? Я не ошибаюсь? А откуда ты это умеешь? Задумывалась?

А вот с «желтым туманом» картинка есть%). И я даже попытался бы ее «пространственно сориентировать», но вот как объяснить – куда? Названия, которые я могу употребить, тебе ж ничего не скажут.%( Ты отсюда туда в гости ходишь, потому что право имеешь. По рождению%). И с этим твоим «львом» вы одной крови и одного народа. И место это вполне себе есть и было, и будет, независимо от твоих сновидений.

Короче, ко всем этим пунктам – почитай про «память», а потом можно попробовать что-то пораскопать. Будет, от чего оттолкнуться.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Frost от 16.07.2007 14:53:23
to Esgal
Буду выражаться на твоем языке.
Так и есть забрасывали как есть без дублирования, в своих шкурах. Иначе не интересно. При чем упор больше делался на описание. Я требовал скажем так от Ежей полного отыгрыша. Заставляя погружиться в атмосферу того мира. Ежики водились до такой степени что начинали чувсвовать страх, радость, мурашки по коже, запахи, жар, холод и даже некоторые звуки на все 99%.
По поводу КРЫШ ежей. Вроде пока не кто не жаловался.
Касаемо энергетики всплески были мощными. Ежи в потьмах со страхом возвращались домой.
Естественно мы проводили анализ их посещения того мира и моих встреч с ними их там. Перед тем как водить Ежей я их естественно предупреждал что данный мир в который они попадут является не плодом фантазии а вселенной в которую я посещал в сновидении. Ответ совпал с твоим. Ну впринципе это и была моя скрытая цель. Они действительно проходили в тот мир.

Описание мира конечноже есть. Только очень много оно занимает. Дело в том что он расширяется и почти стал натуральной планетой с континентами, городами, поселками, деревнями, морями и океанами. Также есть орбитальная станция, естественный спутник как наша Луна. (недавно кстати я на ней был  (http:///forum_old/style_emoticons/default/happy.gif )emoid=:happy: border=0 alt=happy.gif /] ). Но дело не ограничивается только на описании карт городов, также есть планы домов, подземных сооружений и.т.д. Довольно детализаваный монстрятник с описанием жителей того города. Описание социума, классов, религий, экономики, различных наук (включая описание вирусов и болезней с симптомами и прочего сопутствующего этому).
Скажу по другому все это дело изучалось (сновидилось, писалось) в течении 15 лет.
Чета я забыл рассказать. Ну это потом.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 17.07.2007 11:13:30
>в течении 15 лет

вау! класс! кста, наши где-то в то же время начинали. хм, интересно, что такого бурого сдохло в лесу 15 лет назад, что самый разный народ в самых разных местах независимо друг от друга повыбрасывало на почти идентичные способы путешествий ,да и на путешествия вообще? только не "появилось Д&Д", потому что оно и сейчас никуда не девалось, а мышей вот все меньше и меньше новорожденных%(, да и сами денжены на глазах деградируют. (печальные мысли: "а не пропустили ли мы свой шанс 15 лет назад?...", хотя тогда /говорю про себя/ о том, что нужен шанс и подозрений еще не было, было лишь "ой ,как интересно!!!")

>очень много оно занимает

все просто - я ж буду в М-ве, очень скоро, вот и ПОКАЖЕШЬ! мне не надо планы домов и описание социального устройства%)) ,я хочу по фонам посмотреть и попытаться определить - где это? Да ,наша космологическая схема - не более, чем описание, но оно пока довольно неплохо работает, и мало что не находит себе в ней место. и - это мое собственное личное любопытство.%)
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Онуфрий от 19.07.2007 17:49:08
>>Ту Бомжич

В отличие от других посетителей данной ветки, персонажи ваших путешествий одетые в черные балахоны любопытны... В первую очередь потому что встречались мы с ними причем неоднократно. Слышали о них от нескольких независимых свидетелей. Очень интересно... а вы как давно последний раз их встречали?
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Londa от 20.07.2007 00:21:04
Цитировать
41005]Jul 19 2007, 04:49 PM:name=Онуфрий](Онуфрий @ Jul 19 2007, 04:49 PM) 41005
>*
В отлиличие от других посетителей данной ветки, персонажи ваших путешествий одетые в черные балахоны любопытны... В первую очередь потому что встречались мы с ними причем неоднократно. Слышали о них от нескольких независимых свидетелей. Очень интересно... а вы как давно последний раз их встречали?

*Онуфрию.
Я их видела чуть больше недели назад. После того, как поучаствовала в вашем Форуме. Раньше никогда не видела. Думала, что ЭТО принадлежит вашему Форуму. Но у них светились глаза, на черном фоне. Они были в огромном  Готического стиля соборе в полусумраке. Не запомнила о чем мы разговаривали. Агрессии не  проявляли.
**ЛИНДА.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Онуфрий от 20.07.2007 13:19:58
Цитировать
41042]Jul 19 2007, 10:21 PM:name=Londa](Londa @ Jul 19 2007, 10:21 PM) 41042
*Онуфрию.
 Думала, что ЭТО принадлежит вашему Форуму.
**ЛИНДА.

Да нет, я-то здесь вперые... А искомые создания встречаются при различных обстоятельствах уже больше года. Причем не только мне. До смешного, рассказываешь близкому человеку как нонсенс, а он говорит, что и сам их встречал...
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: iai от 22.07.2007 21:06:28
1)  в стране зеленых холмов была - действительно райское место. Вошла туда через огромные двери - и вся страна как на ладони. Люди там были почти не видны.  Я передвигалась , вставая ногами на воду - такие ручьи текли повсюду ( не лифты).
2) Однажды летела высоко - между и сквозь высотными зданиями. Зачем-то понадобилось остановиться на периллах высоченного моста.  Еле удержалась на ногах. Но удалось  - и все потому, что кто-то в черном капюшоне подал мне руку и поддержал. естественно он находился не на полотне моста - тоже как-то в пространстве.
3) Часто вижу необыкновенные выставки картин, почтовых марок, необычных городов.
   Перемещаюсь преимущественно полетами - очень легко и быстро.  Никак не могу понять - почему не получается это в реальности- ведь я даже четко запоминала -как это надо делать. навязчивая мысль. Обожаю находиться во снах. Если очень захотеть ( ну вот понравился сон, интересные события происходят со мной) - то в течение нескольких ночей все продолжается и продолжается.
4) Однажды заболел сын. Врачи какие-то примочки прописывали- а ему все хуже и хуже. Утром встала и взяла у знакомой ультрафиолетовую лампу - при помощи только лампы и вылечила сына в два дня. к врачам не обращаюсь лет двадцать.
5) Очень реальные события происходят во сне - порой гораздо интереснее быть ТАМ.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Камиль от 10.08.2007 00:26:27
iai , раскажите поподробнее про огромные двери через которые вы попадали в мир зеленых холмов.
Как вообще вы их проходили?  Двери вели в само сновидение? Или уже в сновидении были двери, и вы открывая их попадали  к зеленым холмам?
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 17.08.2007 17:14:11
Я когда-то тоже целенаправленно учился летать во снах%). Не "трансгрессии", а просто летать. Отслеживал технику, запоминал, мечтал, что однажды в реале получится. Так и не получилось. Разве что "там" до рефлекса довел. Наверно, Сент-Экс, устами Маленького Принца, был прав - физичка слишком тяжелая, на энергетике ее пока не поднять. Вот облегчать, наверно, удается - в ситуациях, когда по тонкому насту или по грязевой корке надо пройти - включаю вот это "изученное" состояние и не проваливаюсь. И все%(.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 29.08.2007 18:39:33
Особое приветствие тебе, Есгал. Все время поражалась, как много ты знаешь, все выражено в таких научных терминах, что я, жалкий делитант порой не понимаю, мне приходится долго разбираться. Мы говорили относительно эксперемента, возможно, если у тебя найдется время ты примешь участие. Весьма интересно было бы разобраться в природе моих глюков. Ну, решать кончно тебе. Обычно фантастика, но вот это было написано классе в 8-9, тогда еще не получило распространение фентази, были такие примитивные существа как змей Горыныч и крокодил Гена на слуху.
Кусок только недавно перегнала в электронный вариант. Относительно этого куска у меня есть некоторые соображения. Одна находка в моей жизне.
 Я был лишен своего тела в одной из битв и, тем самым, стал более слабым. Враги воспользовались этим. Я был загнан в оболочку, чуждую мне. Мне ничего не оставалось, как завершить цикл. Загнан  и запечатан. Физическое отражение печати – выжженное клеймо на моей груди, напоминание о позорном плене.
  Свобода.
  Он несется вперед, сметая все на своем пути. Вперед и вперед. Привычный образ, привычные реальности. Он нагнал преследуемого в необычайном месте, точнее преследуемый понял, что ему не убежать, замедлил ход и развернулся. Маршал стоял и дожидался его, на лице была снисходительна улыбка. Невероятно, что бы складки тонких губ могли выражать столько эмоций. Здесь была выражена и уверенность в себе, и чувство превосходства, и презрение к врагу. Невозможно описать всю полноту этой кривой улыбке, ее надо просто чувствовать. В этой черноте легкое проявление жизни, все остальное было лишено души. Чернота обступала, смыкалась. Эффект масс был нарушен. Не было пола или потолка, стен, но он удерживался, не падал, иди куда хочешь и никуда не придешь, безбрежный простор. Одновременно, чувствовались границы, как внутри куба, они не были видны, не были осязаемы, нельзя было услышать, как звук отражается от них, хотя восприятие Маршала было обострено до невозможного. Они просто были, их надо было ощущать. Он бывал здесь и раньше, его мало волновала структура места схватки, достаточно, что он знал свойства и свои возможности.
  Враг стал рядом. Он превышал Маршала габаритами, мышечная масса была как у культуриста, но в отличие от них, он управлял каждой клеточкой своего тела, все ткани были задействованы. Плечи были слишком широкие, а кожа красной, там, где падала тень, цвет переходил в  багровый или черный. Ярко красные жилы исчертили все тело, были похожи на разорванную плоть, кровоточащую и истерзанную. От тела исходило небольшое красное свечение. Он и был единственным источником в этом царстве тьмы и мрака. Глаза Маршала перестроились,  теперь они были ориентированы на свет. Он разглядывал лицо врага. Больной лоб, глаза, нос, рот, но что-то в лице все равно было не человеческое. Что так отталкивало? Может отсутствие бровей и ресниц, лысая голова, на которой никогда не росли волосы. Схватка началась. Маршал замешкался, но этого хватило. Его руку и плечо обжог огонь, рукав превратился в пепел, а на руке были сильные ожоги. Маршал поморщился. Штанина еще тлела. Они скрестили оружие, прямое противостояние. Всего лишь образы, а в пространстве вокруг них как сошлись две взрывные волны. Воздух трепетал, как в жаркий день, перемешивался. Маршал разделил сознание, и еще одна накрыла монстра со спины. Он увидел, как крылья того вспыхнули белым светом. Огоньки трепетали и перебегали по ним. По форме они были как у летучей мыши, но структура крыльев бабочки, легкие, невесомые, хрупкие, на них были узоры в виде вытянутых пятен, одно содержало другое, желтые, голубые. Монстр взревел, ринулся на Маршала, его клинок был в стороне и тот решил нанести удар кулаком, сверху вниз, тем самым припечатать Маршала. Константин понял, что воспользоваться своей длинной шпагой, хотя лезвие было гораздо тоньше, не получиться, оружие для нападение, как ни как. Он поднырнул под руку, пользуясь своим преимуществом в массе. И выпрямился, поднял кинжал, он использовал его для  защиты и что бы при ударе более эффективно удержать разящее оружие врага, скрестив шпагу и кинжал. Тот блеснул, как будто, отразив луч солнца, и вошел в шею твари. Поединок окончен. В глазах Маршала не было жалости, в них не было эмоций вообще. Одна глубина, как будто вырезали два кусочка голубого неба.
  Окружающее ожило, стали проноситься картины пейзажей, на мгновения застывая. Он стоял и рассматривал их. Затем, выбрал нужны и пошел в ту сторону. Стал частью объемной картины и потух с ней. В пустоте осталось медленно потухающее тело.
  Что ждало Маршала там? Новые битвы, новые победы и поражения. Константин знал, что этот лишь оружие в чьих-то руках.

Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: *KoMrAd* от 30.08.2007 23:37:12
Цитировать
29390]Mar 6 2007, 04:02 PM:name=Morgan](Morgan @ Mar 6 2007, 04:02 PM) 29390
Иногда случается так, что ты переживаешь какие-то необычные для себя события, и не можешь ни с кем этим поделиться. Не можешь поделиться, потому что эти переживания кажутся тебе настолько необычными, что пересказать их близким знакомым не поворачивается язык. Кажется, что люди тебя не поймут. Вот так мы скрываем друг от друга многие важные переживания или состояния сознания, про которые и не скажешь точно сны ли это или просто фантазии. Хотя фантазии тем более во взрослом возрасте не должны бы казаться такими насыщенными и яркими.

Кастанеда назвал бы это смещениями точки сборки. Хотя этот термин тоже мало что объясняет. Мы решили назвать это специальным словом «трансгрессии» - т.е. смещения сознания или восприятия. Куда? Это тоже сложный вопрос. Предположим, что существует некая совокупность пространств отличающихся друг от друга некоторыми незначительными вариациями. Можно назвать это отражениями. Только отражениями чего? Некоего изначального мира? Амбера, в некотором смысле? Не знаю…

Или, может быть это не отражения, а незаконченные как бы «запасные» части этого нашего плотного проявленного мира. Мир построен, а его фрагменты, не вошедшие сюда, остались висеть в некоем виртуальном пространстве.

Иногда говорят, что воспринимающиеся миры сильно далеки от ландшафтов и законов нашего. Тогда об отражениях мы говорить уже не сможем!

А может это архетипические образы присущие человеку вообще или, по крайней мере, нашему этносу. Коллективное бессознательное или «расовая душа», о которой писал Юнг. Тогда нужно изучать сходства и различия переживаний у разных народов. Вопросы, вопросы…

Но, несомненно, что эти странные состояния могут быть сравнимы со сновидениями и вероятно могут продвинуть нас к цели наших занятий и интересов – к физическому переходу в другие физические пространства.

Открывая тему «Трансгрессий» мы хотим собрать максимального объема материал по свидетельствам переживания других миров в любых измененных состояниях сознания. Мы даже не будем особо акцентировать внимание на то, каким образом сознание наблюдателя перешло на этот другой уровень восприятия. По свидетельствам собранным нами ранее от множества практикующих мы можем предположить, что переживание трансгрессий это сноподобные состояния, которые возникают из бодрствующего состояния. Как бы «присыпания», когда восприятие реального мира нас не покинуло, но разбавилось или добавилось переживанием совершенно другого мира. Бывает и так, что в эти состояния человек проваливается из сна. Но нельзя сказать, что это будет просто осознанным сновидением. Бывает так, что переживание этого привиденного мира намного ярче, четче, эмоциональнее нашего обычного дневного мира! Тогда даже осознанный сновидец по своей воле теряет инициативу и не хочет уже вмешиваться в процессы этого сна – настолько необычным и волнующим бывает наблюдение.

В процессе течения темы мы хотим не только обобщить образы миров, но и сравнить зависимость проникновения в них от различных факторов – времени суток, особенностей физического пространства, откуда велось наблюдение, фаз Луны, солнечной активности и т.д. В дальнейшем мы надеемся, что из обобщения сможем набросать методику заказанного ментального проникновения в них, а потом (чем Черт не шутит), и предложить методику физического перемещения!
Накопленные знания велики..Вот мы и гуляем в них,увеличивая..+постоянные телодвижения Земли,ну пересекаются,она ведь нам ничем не обязана../)Физика реальна,но выкидывали постоянно не одну тысячу лет...))))Чемто до сих пор не устраиваем..факты присутсвовали..и нет)Ну смотрите вы уже шире,пока вы во сне на вас уже смотрят и пихают не то...полёты,ускорения...создание мира своего,-развлечение для НЕНАС...кажется-возможно общение,а так презирают-ухмылясь..ВСЁ ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ ПЕРЕМЕШАЛОСЬ,НАС ГОТОВЯТ К ЗАЩИТЕ(что будет у нас может быть очень серьёзным у них(НЛО-Хавников),ПОТОМУ ЧТО ПОЖИЛИ И ЖИВУТ СРЕДИ НАС,,,,,,,Не ИЩИТЕ МЕСТА,НАЙДИТЕ УДОБНОЕ ДЛЯ ВАС,И ПЕРЕХОДИТЕ НА ВЫСКОК ОБРАТНО.ОПЫТ-.)Мечта?)-Реальность.Но УРОВЕНЬ ПОДГОТОВКИ ДОЛЖЕН БЫТЬ СИЛЁН У ВСЕХ(не меньше 3-х),У КОГОТО интересней,относительно когото и наоборот..Главное чтобы незапутался!И ВРЕМЯ НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ!....)


Цитировать
36701]May 30 2007, 12:38 AM:name=Бомжич](Бомжич @ May 30 2007, 12:38 AM) 36701
Ну очень дельная мысля Катюш по поводу недели, по сути этому и учимся и кое чё умеем. По поводу воды не проблемма, по поводу еды, человек неделю протягивает спокойняк, это уже личный опыт. Нас интересуют сроки гораздо большие.
Йога..Тибет..Вобщем всё известно!Особенно Тибетские Живые статуи..))
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 31.08.2007 12:20:02
Алекси, и тебе привет!%)
Не поверишь - об каком эксперименте речь, вспоминал сутки%)) - но все же вспомнил, сам!%), не перечитывая. И все равно скажу - позже. Когда прикончу все ,что по моим планам мне следует написать.;) Если подходить серьезно, это ж потребует свободных мозгов%), в режиме "я - виндоуз" вряд ли что-то путевое получится. Короче, свистну.%) И все эксперименты - не здесь. Ты что, так и не добралась до комьюнити?? %))))
Кста, последний твой эпизод очень напомнил Желязны "Создания света, создания тьмы", битва со Стальным Генералом, где про "темпоральную фугу". Там другой сюжет, другие действия и другой финал, но все равно - похоже, и все!%) По "ощущению".%)
"Разобраться в природе" - не гарантирую, разумеется, - вот обещаний непродуманных не даю, а попробовать - можно попробовать.%)

По ведению:
Нароод, ну не надо начинать "с яйца" и дублировать длиннющие статьи, чтоб добавить ма-аленький комментарий! Не проще ли цитировать ровно ту мысль, на которую есть желание ответить, или просто сослаться, как принято в письменных дискуссиях: "как сказал такой-то там-то", а место можно номером поста указать, они ж сверху-справа пишутся и уникальны. И все-таки лучше использовать общепринятые средства русского языка для передачи связности мыслей. Иначе речь напоминает "вещание контактёров" со всеми вытекающими%). К тому же, такой стиль не способствует пониманию.
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: *KoMrAd* от 31.08.2007 14:46:46
Цитировать
44202]Aug 31 2007, 01:20 PM:name=Esgal](Esgal @ Aug 31 2007, 01:20 PM) 44202
По ведению:
Нароод, ну не надо начинать "с яйца" и дублировать длиннющие статьи, чтоб добавить ма-аленький комментарий! Не проще ли цитировать ровно ту мысль, на которую есть желание ответить, или просто сослаться, как принято в письменных дискуссиях: "как сказал такой-то там-то", а место можно номером поста указать, они ж сверху-справа пишутся и уникальны. И все-таки лучше использовать общепринятые средства русского языка для передачи связности мыслей. Иначе речь напоминает "вещание контактёров" со всеми вытекающими%). К тому же, такой стиль не способствует пониманию.
Кто понял тот понял,а нет то и нет..
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Alexi Set от 31.08.2007 21:12:12
Я читала Желязны, но вот этот рассказ не попадался. Конечно буду с нетерпением ждать когда у тебя появится возможность провести эксперемент
Название: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 20.09.2007 11:21:12
Алекси, ну че, я одно великое делание завершил%)), и теперь имею аж 3 ночи в неделю на развлечения (не поймите меня правильно!%))).
Можно попробовать политературить. У тебя ЖЖ есть? Если есть, тогда присоединяешься к http://community.livejournal.com/transgress_all/ (http://community.livejournal.com/transgress_all/ target=_blank) и создаешь пост. Если нет - кидаешь сюда, но я это все равно туда перекину, и продолжние будет "комментами" - для этого быть в ЖЖ не надо. Просто - не надо тут литсекцию разводить, мне так кажется;).
Понятия не имею, чего получится!%)))))))))))))))))
И, личная просьба - постарайся следить за правописанием.. Мне ОЧЕНЬ сложно воспринимать некондиционный текст, вплоть до непонимания..
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: inion_ran от 25.12.2007 19:20:40
2 а ыв не могли бы нарисовать куполообразное ваше здание с воротами?
есть подозрение чт тоже его видела. по описанию похоже
Название: Переход в один конец
Отправлено: Сирчер от 29.01.2008 02:16:58
Забавно, наверное, пройти в другой мир, посмотреть и обратно вернуться. А, если возврата нет?
Я особо на эту тему не грузился. Потом, случайно (если кто верит в случайности) ознакомился в сети с трансферингом. Подробно вдаваться не буду в смысл, сами понимаете. Только особенность его в том (теории), что мы постоянно из одного мира в другой переходим.
Зацепила меня тема. Стал просто внимательнее вокруг смотреть. И назамечал(
Во-первых, у каждого есть "базовая" память о прошлом. Своем. ТО есть вы не сомневаетесь, что тогда-то случилось то-то событие. Вы это просто помните. А попробуйте ее уточнить)...
У меня получилось, что половины событий, которые я помню - с точки памяти моих ближайших людей просто не было. А еще четверть происходили не так, как я их помню.
А во-вторых, конкретный и яркий случай. Пошел по грибы с другом. Доехали на автобусе, прошли деревню, зашли в лес, грибов набрали, вышли. А между лесом и деревней ЛЭП появилась.
Деревня та же. Место то же. Автобус тот же. Дома все узнали). Вот только ЛЭП за пять часов построить не могли( И друг того же мнения, для справки.
Так и живем в "ином мире") А и не мы одны, наверное.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Volosatyi от 29.01.2008 21:44:56
А дежавю не было? Я к тому спрашиваю, что на это внимание стоит обращать.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 30.01.2008 03:28:35
Сирчеру:

есть такое. но, если уж принимать теорию "транссерфинга" полностью, то это - естественный процесс, так и должно быть. процесс жизни получается маршрутом по веточкам выбора, пролегающим через варианты, вобщем-то, очень близкие между собой. и эти веточки как расходятся, так и сходятся, образуя некий "веник", за пределы которого все равно не выходишь.
может быть, поэтому, так непрочна память? чтоб комфортнее было вот так вот жить? а вот сохранение воспоминаний - скорее исключение, чем правило, особенно, если их не фиксировать специально. и само прошлое тоже "подстраивается" под настоящее - для разных вариантов оно реально разное!
наверно, "обратно" возвращаться и не нужно, - "вперед и вверх!"%)
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: GHOSTDASH от 30.01.2008 16:47:01
По-моему. в Карелии все владеют так называемым "астральным выходом" из тела.Ложишся, к примеру, спать, а его астральное тело может вдруг прийти и ...тогда...может сделать с тобой всё, что угодно.А ещё харизматичные  люди..Проверено на себе    :angel1::tongue:.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Сирчер от 31.01.2008 01:29:52
Г-н Волосатый и другие. Я не знаю почему эту подтему модер засунул в трансгрессию) Мож личный опыт у него такой или еще что. Трансгрессия, как она понимается Неманом ( с его сайта определение) здесь не пляшет.
Дежа вю что? Когда? Тогда, когда случилось описанное событие? Не было. Все реально.
А если как-то подробнее... то вот так в форуме как-то не хочется) Лично. Конкретно. С целью.
Тогда можно. А флуд разводить - к черту.
Не интересно, бытовое событие, да и пожалста. Фантазий много, еще напишут.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Volosatyi от 31.01.2008 18:40:48
Дежавю - имеется в виду, предсказание очередности событий или повторение событий, вроде было, а вроде не со мной, но помню, что было. Я просто сталкивался с нечто подобным, как правило трансгрессия зависит от человека, от его состояния - это один из факторов влияния на мир либо переход, является очень весомым аргументом. А почему бы не обсудить на форуме? Мне самому интересно, неопределенный вопрос выше я задал для того чтобы понять насколько ты осведомлен, практиков очень мало, в основном народ сидит и изучает аномалии сидя на стуле перед компом и только путает других своим богатым опытом общения с неизвесным. Эсгал, ты как опытный сталкер, с большим стажем, добавь что-нибудь.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 31.01.2008 23:45:07
хм, "сталкер" весьма многозначное слово, не думаю, что я ему соответствую.. ладно, неважно%).

мне приходилось попадать в подобные "переходы", вобщем, мир. который вокруг сейчас несколько отличается от того, кот. выстраивается по личным воспоминаниям и на уровне прошлых событий (если сводить воспоминания о том, что, где, когда и как было с их участниками) и даже на уровне объектов географии. но это очень незначительные отличия. в масштабах планеты или хотя бы страны неважно, есть ли где какая-то там мелкая речка или деревушка. хотя и не столь наглядно, как лэп за 5 часов. поэтому я знаю, что так бывает, и не удивляюсь, если о подобном расказывает кто-то еще. почему ж нет?

А провести линию связи с "состоянием" не могу - обнаруживались "несовпадения" обычно уже потом, не позволяя определить точное место и время перескока. целенаправленное намерение на это было лишь в одном эпизоде, остальные происходили сами по себе. про какое-то именно "необычное состояние" я тоже могу сказать лишь для одного посещения "странной реальности", хотя после него как раз видимых отличий в окружающем не нашел, но там я осознанно "возвращался", видимо, получилось.%)

случайные явно выраженные перескоки я бы связывал все-таки в первую очередь с местом, с его свойствами . оказался в нужном месте в нужное время - получи. литературы по подобным случаям, кстати, тоже довольно много, и даже по более "далеким" переходам, вернее, об их жертвах, которые не собирались ни на что подобное.
личные свойства "путешественника" - вопрос спорный. как их выявлять и какими они могут оказаться? думаю, если причина перескока - в свойствах места, то здесь способности не существенны. главное - в подходящую точку попасть.

но должен существовать и другой путь - независимый от "волшебной полянки", сознательный и, в наилучшем варианте, - направленный. вот здесь обязательно будут важны личные свойства и обязательно - состояние. собственно, это тоже необходимо исследовать. и экспериментально и теоретически - зачем же отказываться от опыта, полученного на этом пути другими людьми, и изобретать свой личный велосипед?

да, воспоминание типа "вроде было, а вроде не со мной" - результат воздействия "обратной волны", изменяющей прошлое под настоящее, которое стало иным. это не мое открытие, но я не уверен, что обнаруживший этот механизм хотел бы, чтоб его имя звучало.

собственно, я не знаю, в какую сторону ожидался ответ, потому что вопросов не увидел. поворот разговора, мне кажется, больше подходил бы теме о "переходах", но не принципиально. темы - штука такая, плавающая%).
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Сирчер от 02.02.2008 00:34:25
Это - не сон, не дежавю, не глюк. Не воображение, не забывчивость, не наркотический кайф. (Дальше сами придумывайте).
Входили в лес с одной стороны. Деревня - поле - лес. Вышли сбоку так сказать относительно первого азимута. Деревня - поле - ЛЭП - поле - лес.
Какие сны, какая трансгрессия? Все - реально. Осязаемо.
---------------------------------------------------------------------------------------------
И о сканах... Берем группу гипнабельных людей (из их характеристик) внушаем им нечто (программы загрузки) с помощью НЛП особо ())))). Да просто варим их в этих отношениях и ожиданиях. И что они во сне увидят? Красную площадь?
А если еще "Сталкера" посмотрели, да и поиграли на досуге, то Мавзолеем там не обойдешься.
Идея, что человек в АЗ, как во сне - правильная. А потом - байда. Даже "убитая" реальность - не сон.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Volosatyi от 02.02.2008 01:33:51
А про сон никто и не говорит, я вообще не сновидец. А каково идти по своим вчерашним следам, по знакомой дороге в извесное место все время прямо и придти вообще неизвесно куда? Такое было со мной в 2006 году, быть - было, а вот до сих пор не верю, разум отказывается воспринимать, потом было еще, причем следы которые оставил вчера на снегу резко обрываются, а месность вроде та же и вдруг через сто метров ее не узнаешь совсем. Просто хочется пообщатся с тем, кто такое переживал, а не вести околонаучные беседы с теоретиками, я с такими даже в поездках был, все отрицают, не во что не верят, но проверить боятся, от одной мысли глаза полные ужаса. Кстати состояние осознания тоже очень весомо в таких ситуациях, как показывает наблюдение нужно оказаться в нужном месте в нужном состоянии сознания, тогда может произойти чудо. Сейчас не могу избавиться от паразитической мысли, что провалившись есть шанс не вернуться назад.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: 111 от 02.02.2008 01:59:04
Волосатый, поправьте меня, если я не права, вы говорите о том, что видели во сне и потом пережили на яву (осознавая, что это уже было во сне)? Тогда со мной такое было, причем я сознательно поступила не так как во сне дабы избежать неприятностей.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Volosatyi от 03.02.2008 14:27:19
Было дело, видел сначала во сне, мне тогда лет 10 было, приснилось место и как туда попасть,получилось только через 5 лет, далеко это было для такого возраста, но все сбылось. Но это неважно. Тогда и начались "чудеса" Механизм не спрашивай, я сам иногда, просто есть и все. Меня больше интересует высоковольтка в лесу, если ее там не было, а потом она появилась - это о чем то говорит...
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 04.02.2008 14:07:19
Говорит. о том, что одним из шагов на одной из тропинок, пройденных в течение 5 часов, была пересечена грань между близкородственными вариантами. в одном из кот. лэп была, а в другом - ее не было. это НИЧЕГО не говорит о возможности повторения явления и даже ничего не говорит о конкретной точке, где "момент случился". счастливо гадать! это интересно как реальное подтверждение существования спонтанных переходов. это полезно для собственного развития - хорошо проветривает мозги и вбивает, что мир не совсем так прост, как объясняли папа с мамой. но, к большому сожалению, такие моменты, если они единичны для тех местностей, не позволяют использовать это знание для практического управляемого перехода. "хорошо, но мало!"
повод для тщательного "обнюхивания" территории - хорош: вдруг да окажется там что-то более-менее "постоянно ненормальное"%). но гарантий никаких. ква.

Волосатый, вот когда твои следы обрываются, это повод тут же цапнуться за все наличествующие приборы ("все как всегда или что-то не то, что именно"), включить все доступные способы восприятия, кроме общеизвестных пяти, если что "высветится", привязать по карте, а потом дальше идти. и оценивать все - собственное состояние, поступающую инфу по всем каналам чувств, техпоказания, если есть с чего. потому что мало - найти сам факт "не того", надо - признаки, характеристики, нечто, из чего можно выводить следствия и что можно направленно искать. да ты, наверно, это и сам понимаешь. это первый кайф "ай, куда я влип! класс!", а потом понимаешь, что ничего, кроме нестандартных воспоминаний с приключения не приобрел, и хочется бОльшего. гораздо бОльшего.
а "не вернуться" шанс есть, конечно, ну так он вообще всегда есть, хоть в АЗ лезть, хоть выйти за сигаретами%)).
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Volosatyi от 05.02.2008 00:58:37
Я тогда не отследил, был озадачен наступанием след в след, а теперь повторить не получается, но это пока не получается...
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 05.02.2008 21:42:18
я вот тоже измерений не проводил%(, не до того было.  ну и, собственно, это я теперь такой умный%)), а не "вчера".
один раз меня пригласили в сказку, я туда и поехал - в сказку. туда и попал. ровно так же, как когда в гости по приглашению идешь, туда и попадаешь. это не "вера", не "уверенность", просто.. "ну а куда еще попасть-то можно??" как-то так. обыденность какая-то. хотя понятия не имел, что увижу и что будет, но воспринимал все как "так полагающееся" - там такая норма, и все. восхищался только%). это повторить не удастся - разве что еще раз подобное приглашение получить.
в другой раз я никуда не собирался, просто настроение ("состояние") было, что называется "глаза бы на этот мир не глядели". и они вдруг перестали на него глядеть, а стали на нечто другое. прям посередь города, никаких там АЗ или чащоб-буераков. вот это повторить бы можно попробовать, но.. уж больно мерзко оно было! то самое входное "состояние". когда "совсем все%(((((". я его помню, и до сих пор при вспоминании передергивает.  и местечко "с той стороны" мне тож не понравилось, там было не лучше!
вот такие элементы в графу "состояние". можно учитывать.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Алексис Set от 09.02.2008 02:15:44
Сегодня смотрела на картину. Есть два вида картин: реалистические и чуть стилизованные, но передающие реальность. Все зависит от мазков. Эта относится к разряду первых. Ее мне подарили на двадцатилетие. Очень тщательно выписана волна на переднем плане. Корабль направляется в сторону заходящего солнца. Кажется, какая разница закат, восход. Здесь именно ощущается закат. Такое чувство, что она кусок реальности, а рама лишь вырывает его, где-то там продолжение, за гранью видимости, но есть.
Все обращают внимание на картину. Мне вспомнилась книжка, где детишки пожелали оказаться на картине и очутились барахтающиеся в морской воде (тоже корабль был изображен).  Мне еще снятся сны, где искажено окончание сказки. Обычно, я пробираюсь по лабиринту. Вид лабиринта различный, то невысокие стеночки выложенные из камней в форме буквы «Ш», то подземные коридоры, которые рушатся за тобой.
Я стала рассматривать ее. В один момент мне показалось, что я окунулась в атмосферу, корабль был гораздо ближе, и я видела, как суетятся матросы, подготавливая все к долгому путешествию. Крики, соленые брызги. Кто-то сматывал канат, пропитанный морской водой, а кто-то суетился у борта. Корабль выходил из полукруглой бухты, Мне виден берег на переднем плане, а на заднем крыши восточного города. Город расположен полукругом по краю бухты. Недавно корабль привез рабов, а теперь, избавившись от постыдного груза, горделиво возвращается к цивилизации. На борту Маршал, он только вышел на палубу. Константин еще не плавал на этом корабле и Маршалу все в новинку, он подходит к борту и кладет руки на поручень, и тут же поднимает их, переворачивает ладонями вверх и видит, что они в воске, доски покрыты им.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: daos от 28.02.2008 18:37:55
а вота у меня случались такие ситуации;
трижды (без моего контроля) меня вооще реально перезагружали как комп, первый раз было вооще классно !   я почти неделю ходил и слышал не звуки или шум, а каждую составляющую каждой вибрации, причем расстояние не имело значения,
видел не общие смешения цвета, но каждый луч составляющий ориол ну скажем у лампочки, и не просто видел, я чувствовал его, ощущал телом, мыслью,
то же было и с осязанием, обонянием, воощем со всем, чем мы чувствуем, представляете, - целую неделю, и при этом был покой, не просто повисшие руки и отсутствие желания, но ПОКОЙ и от того что он ЧИСТ была восхитительная радость, но начиналось это просто ужастно, как в фильмах ужасов, потом были еще два раза но и вход был менее мерзким и радость менее впечатляющей,     но....          потом получилось найти некое состояние которое, для простоты, я называю "зона", в этом состоянии было все ясно, то есть не ограниченные моменты инфы, а ЯСНО и ЦЕЛОСТНО, мало того я потом проделывал создание этого состояния не один раз, и всегда с результатом, так однажды я нашел человека нужного, как потом выяснилось не по следу, а с учетом его действий, по прямой, то есть он еще не знал где будет, а я точно знал где его искать, и зона исчезла вдруг, а его я еще не увидел, я думал что ошибся, но толчек в спину спиной заставил меня повернуться, это был тот кто мне нужет, во как, то есть зона исчезла ровно тогда когда необходимость в ней потеряла смысл,                 правда не знаю, в тему ли это, вооще я хронически убежден, что отделяя  Tрансгрессия от, скажем Сновидений, мы многое утрачиваем, а стремясь к ОС с целью контроля всего процесса целиком мы теряем вооще какой либо смысл  и в самих ОС, думается истина где то между ними, но если заинтересовались зоной, попробуйте, вот способ, все оч просто:
просто сядьте поудобней, и сидите до тех пор пока мысли сами собой не закончатся (начало похоже на классическую медитацию и вход в ОС, но главное дальше...) когда же тело станет мягким, а мозг замолчит, ничего делать не надо, просто попытайтесь не спугнув этот зной покоя, запечатлить в памяти ощущения всего тела, но не всего целиком, но каждой его части в отдельности, например, второго пальца ноги, части колена, зуба, зоба в горле или отдельного триплекса, поверьте, - вы получите огромное наслаждение, последовательности в выборе соблюдать необходимости нет, но и это еще не все, когда вы пройдетесь по всему телу, а если у вас получится то о чем я ща говорю вы не заходите покидать предела собстенного тела, в этот момент попробуйте переместить внимание (НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ МЫСЛЬ ИЛИ НЕ ДАЙ ВАМ БОГ УПОРСТВОВАТЬ... - все будет бесполезно...) на объем пространства которое занимает ваше тело, потом дальше, дальше, и когда вы каснетесь своим восприятием ближайшей стены как касаетесь пальцем своего носа, за шеей, вдоль позвонка начнет рости энерго столб, он будет подыматься выше и выше, пока он возносится, вы ощутите нечто вроде шапки на голове, (блин пишу, а все возникает...) или теплой повязки от затылка до лба, но на лбу пояс тонкий, а на затылке начнет слегка свербить, если вы дойдете до этого момента, - поздравляю !       началась ЗОНА, дальше с ней можно делоть что душе угодно, она достаточно устойчивая и даже если вы будете двигаться или думать или...  ну все что угодно что бы рассеять ее, это вам удастся не раньше чем через минут 20 - 30,
а пользоваться ей можно в следующих вариантах:
поиск чего угодно, кого угодно, вплоть до ответов или вооще просто пребывать в удовольствии
можно осмыслить множество вещей, и при выходе из зоны, решения ваши будут просты, очень красивы и самое главное эффективны
можно перенести себя в пространстве, а потом проверить, - был ли мальчик...
создавать (В РЕАЛЬНОСТИ, то есть не только вы, но и окружающие почувствуют это) например запахи
вообщем, предел - ваша фантазия,                пробуйте, и расскажите у кого что вышло, буду рад если вам понравится..
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: daos от 28.02.2008 18:59:14
да, совсем забыл, в первый раз может потребоваться несколько часов, и поэтому сложность заключается в том, что бы не заснуть, но с каждым разом вход в зону будет происходить быстрее и быстрее, мне ща достаточно от 1 до 10 минут,
никаких спец условий, шум или отвлекающие моменты совершенно не имеют значения,
а еще, я видел и пробовал многое, но зона, - это единственное состояние которое можно ПОКАЗАТЬ другим, то есть когда вы вошли, все кто рядом почувствуют это, кстати, ощущения от зоны передать словами практически невозможно, а показать, - без проблем !           одно слово - измененка !    :mellow:
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Volosatyi от 28.02.2008 21:56:24
 Я тебя ждал, есть ответ на твой вопрос
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: daos от 29.02.2008 01:12:33
ты спрашиваешь или отвечаешь ? 
если отвечаешь, так говори, или ты не мне вовсе  :mellow:
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Volosatyi от 29.02.2008 01:22:43
Посмотри личку
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 29.02.2008 11:08:57
: daos
про "зону": Интересно! Надо будет проверить%)

хи, я вот как раз щас и ищу пересечение между чистой трансгрессией и ОС. реально - что-то ДОЛЖНО БЫТЬ между! :ninja:
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: daos от 24.04.2008 00:58:54
ну таки что...   "зону" то кто нить попробовал?          или так никто и не дотянулся ?
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Millika от 05.07.2008 22:29:51
Не знаю что это .Просто напишу что видела,
Ландшафт огромный, холмы преимущественно.! Небо очень тяжелое, гроза разряды молний очень частые. Я стою на холме Понимаю что это я..но тело немного другое.Вокруг шум гам...А я слышу дыхание и сердце...тук-тук....В долине меж холмов...2 армии они готовы сойтись..Стою,чувствую что это ужасно.Что весь мир замирает...Сердце бьется все медленнее..последний стук..задерживаю дыхание...и такое ощущение что слышен всему миру лишь одни выдох...битва началась...а меня как бы всосало в этот мир снова...перенесло...вынесло не знаю..такое ощущение что тащили за волосы..я пролетала через саму планету нашу...потом ближе к поверхности .какие то пенсионеры, реклама тайда...сидят в квартире..а я на я на не мыслимой скорости проношусь через пространство..и сильный удар...я вздыхаю...маршрутка...

Фот такой так называемый трипрепорт)))))
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Сирчер от 06.07.2008 01:31:09
Сон - не сон, а не сон - сон. И глюк - не глюк. Какие критерии отбора, кроме голословного утверждения " Я побывал..."?
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 06.07.2008 15:11:23
_Объективных_ критериев отбора "изнутри" - нет. Только постфактум. Т .е. проверка другим лицом/лицами. Есть способы передачи "координат наведения" без передачи детального описания, но об этом тут уже не раз говорилось (и это не про сон). Если "побывал" где-то в тутошнем мире, можно проверять по совпадению добытых оттуда знаний (не известных путешественнику заранее) и действительного положения дел. Географии, например, или истории.
К обоснованию возможности таких способов восприятия подошла уже и наука. "...мозг как квантовая система тоже находится в состоянии суперпозиции, различные слагаемые которой соответствуют тому, что наблюдатель видит различные альтернативные результаты измерения, различные классические миры. Таким образом, селекция, происходящая в сознании, состоит не в отбрасывании всех классических картин, кроме одной, а в их разделении, в изоляции их друг от друга. Возникает «квантовое расщепление» сознания. " М.Б.Менский "Квантовый мир и сознание" - констатация существования. Добавить к этому понятие о ТС и управляемом/неуправляемом сдвиге - получим в более привычных/удобных терминах то, о чем опять же говорит физик. : "достаточно правдоподобной представляется гипотеза о том, что сознание человека при некоторых условиях (находясь в особом, «активном» состоянии) не просто пассивно фиксирует одну из альтернатив, но во-первых может сравнивать альтернативы, то есть воспринимать одновременно разные миры, а во-вторых способно влиять на вероятность каждой из альтернатив, то есть на то, какую из альтернатив увидит данный индивидуальный наблюдатель (в каком из миров он окажется). Предварительный анализ показывает, что эта гипотеза не является внутренне противоречивой (М. Б. Менский, УФН, т. 170, No. 6, стр. 631 (2000)). "
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Сирчер от 06.07.2008 18:30:31
То бишь сталкер в старых терминах является магом, изменяя окружающий мир при помощи сознания и воли?
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 06.07.2008 19:41:11
не так. :glare: "сталкер" (хотя не самое верное слово) в старых терминах является магом, способным при помощи сознания и воли увидеть (воспринять) разные грани (проекции) мира. совсем не обязательно, что при этом в самом мире (в данном случае - большой единой Вселенной) что-то меняется.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Сирчер от 06.07.2008 19:55:08
Во Вселенной не меняется) Но сам он "перемещается" на другую грань. "Меняется" для него лично.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 06.07.2008 20:31:27
для него лично - конечно.
ты что услышать-то хочешь? есть ли тут что-нибудь сверхъестественное? НИЧЕГО. если не исходить из уровня знаний "старых времен", а учитывать современные достижения физики и психологии. не до конца понятое - есть. "волшебного" - нет!
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Сирчер от 08.07.2008 00:06:30
Ничего "сверх") Вот каждый может взять и изменить "свой" мир) Уйти на другую грань.
Все естесственно, что реально)
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Millika от 12.07.2008 18:09:37
Сталкер,это человек,способный переходить в любые состояния,позволяющие кол вом положением ТС,это его гардероб,который он меняет,соотетственно можно предположить что переходить ему по всем слоям,не составляет ничего сложного,потому как он сам-то прозрачен и не существующий)))))))))))))))),отлько костюмы и состояния....поэтому это в определенном роде свобода.Но это только если говорить про социалку и околосоциальные дела.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Сирчер от 13.07.2008 22:05:14
Ну а ежели КАЖДЫЙ человек постоянно перемещается между мирами?
Просто не каждый осознает. Путь через самые близкие, где различия почти незаметны, на грани ошибки памяти - восприятия.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 23.07.2008 15:43:33
не "ежели", а переходит. :mellow: естественным образом. но - внутри довольно узкого пучка вариантов. проку от того... :alien: разве что для бытовухи - подстраивать.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 03.12.2008 14:24:18
уфф.. :constr: и сюда тоже). не только "летчикам", но и сновидцам и "дальновидцам"

Всем известно (ТМ))), что одним из способов настройки являются картинки. Иногда их автор делает это специально, т.е. создает такую форточку в иные миры. Иногда так получается. Увидел-нарисовал, хорошо нарисовал, но сам не понял, что, думал, сочинилось, а оно где-то да есть. Тоже форточка получается.
А еще может не быть никакого автора, рисовать может компьютер, по формулам. Но - действительно ли фрактальные формулы создают мир (и не один), или все дело в сочетании линий-цветов, или.. или уже непонятно в чем, но такие картинки работают ничуть не менее хорошей настройкой.

Данная серия картинок, как мне кажется, отсылает в один и тот же мир. (Премерзкий, на самом деле..) В разные его части, кое-где он даже обретает некую извращенную красоту, в других - даже на взгляд вызывает отвращение.
Но - предлагается по ним полазить (любым способом), и установить - что именно находится "с той стороны"? Этого в деталях я и сам не знаю - в основном "заглядывал", а не "посещал".
http://community.livejournal.com/transgress_all/4802.html
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Zeff от 03.12.2008 23:31:24
Не "летчик" ни разу, немного "полусновидец"... в общем, на первый взгляд картинки красивые, смотрела долго, стали напрягать, ощущение бесконечного повтора...не мое в общем  :alien: Попробую что-нибудь с ними еще сделать, вдруг получится :)
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 04.12.2008 17:45:22
Зефф ,там смысл в том, чтоб с картинки "фон" снять. ну смотри, видишь ты какой-нибудь рисунок - и у тебя возникает определенное настроение, от чего-то милое-мирное-пушистое, отчего-то ща-всех-порву, а от третьего вообще отвернуться-и-плюнуть хочется, и все это без осмысленных объяснений - почему так. вот это "ощущение" - главное. а дальше - надо добраться до места во вселенной, нахождение в котором вызывает точно такое же ощущение. поэтому любым способом - кто как умеет.
я не знаю, как могли бы настраиваться сновидцы), такое я только "летчикам" могу объяснить.. но они уже и сами как-то)), активно сонастраиваются.
а сновидцев туда не помешало бы - разбавить! глючный коллектив). у сновидцев четкость и детализация лучше - "описания мира" за них подсознание само создает, а "летчики" свое подсознание на эти "описания" походу натренировывают.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Zeff от 04.12.2008 18:16:05
Ааа, вот как, понятно..попробую еще. Вот с 6 картинкой непонятное получилось вчера, как будто пустыня, и пески зыбучие - затягивают  :wacko: Надо тренироваться что-ли, самой интересно разобраться стало.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Сирчер от 06.12.2008 04:07:27
(Это не "наезд", не претензия, просто "мысли вслух")
При вашем мировоззрении есть такие понятия как "самовнушение", "ошибка", "сумасшедший" ("неадекватный")?
Где можно с этим ознакомиться?
Сумасшедший, укладывющийся своми глюками в вашу теорию - нормален, а нет - так лечите дальше?)
Извините за откровенность)
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Zeff от 06.12.2008 15:41:31
Тоже мысли вслух: Кто такие "нормальные", а кто такие "сумасшедшие" в вашем понимании Сирчер ? Где грань?  (без эмоций)
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 08.12.2008 15:00:26
разумеется, есть (понятия). а вот словаря не вывешено, так что "ознакомиться" не удастся.

"самовнушение" - при большом желании увидеть желаемое вместо действительного, бывает, не столь редко, как хотелось бы. лечится снятием ожиданий - если ничего не ждешь, то отсюда, по-крайней мере, помех не будет.

"ошибка" - я где-то говорил, могу повторить - достоверность получаемой так "инфы" оценивается в 30%. остальное - кладется на ошибки. именно поэтому производится перекрестная добыча. здесь и сейчас этого нет, потому хотя бы, что сейчас эта серия - просто на разминку и сонастройку. при действительно важных "раскопках" никто не знает, что нашли напарники, пока не дойдет до сведения информации.

"сумасшедшие", к сожалению, бывают. я не психиатр, определения и диагноза не дам, но могу сказать, что действительно больной человек неадекватен во взаимодействии с обычным бытовым окружением. еще я принимаю во внимание способность персонажа воспринимать критику его идей (наличие фактора сверхценности) и степень навязывания их окружающим.

если к вам подойдет незнакомый дядя, ухватит за рукав и начнет с жаром доказывать, что он прямощас получил известие от инопланетян и они прямощас прилетят всех бомбить, и надо прямощас бежать в убежище - он точно псих!

но если кто-либо исследует  возможности собственной психики, измененных состояний, не теряя при этом управления происходящим и не боясь его потерять -  о "сумасшествии" речь не идет. каких бы "странных" с обыденной точки зрения результатов он ни добился)
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 08.12.2008 15:03:40
и заодно - следующая серия. возможно, она будет проще для "сновидцев".

http://community.livejournal.com/transgress_all/4995.html
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Zeff от 16.12.2008 00:37:19
Вспомнила на днях про эту серию, перед сном. Приснилось нечто среднее между 2 и 4 картинкой: туман, вдали огни, людей нет...едет поезд в город, между домов, куда-то сворачивает. Ну что-то такое (последний месяц жутко болею, снов многих не помню, настроится на что-то очень сложно  :wacko: ). А вот 3-я очень напоминает одно место, оно нечто среднее между существующим в реале и сновиденным мной несколько лет назад. Ну не знаю, насколько оно все правильно, у меня вот такие ассоциации возникли...
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 16.12.2008 12:27:28
молодец! что по картинке получилось "приснить")))
попробуй охарактеризовать настроение места: как там было? страшно? загадочно? спокойно? вот в таком ключе. т.е. не только _что_ вокруг, но - _как_ вокруг.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Zeff от 16.12.2008 14:09:52
Я бы назвала это "жутким спокойствием" ))) Когда одновременно и спокойно, и немного жутковато, но еще не страшно. Страшно было бы, если кто-то нападать начал. Загадочность - наверное да, присутствовала. Пока все, потому что снилось не долго. Может позже что-то еще получится.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Zeff от 21.12.2008 14:03:29
Esgal , а вот после этого http://community.livejournal.com/transgress_all/4995.html?thread=60035#t60035 (http://community.livejournal.com/transgress_all/4995.html?thread=60035#t60035) я до сих пор с отвисшей челюстью. Вот да, похоже! Даже освещение немного.
Тут сразу припомнила, что в сети случайно мне фотка попалась, я ее естественно скачала (не помню правда откуда). Так вот прикол в том, что сон обычно начинался тем, что я прохожу в дверь знакомого мне дома, потом через дверь уже того, что на картинку ну ооочень похоже ))) и таким образом попадала в др. мир что-ли, так как там я уже была не совсем я, да и друзья у меня были другие.. и куча еще всего другого, хоть и земного )) Хотя подобные подъезды наверное во многих городах есть, этот я не помню где находится... :wacko:

ЗЫ Разве что у меня дверь была целиковая, стенки зеленые обшарпанные и лестница полу разрушенная. :help:
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 25.12.2008 13:59:46
ух ты ,какой классный подъезик!! вот бы там полазить)) - физически). только ,наверно, его уже снесли..
вообще - про обнаружение здесь-и-сейчас местечек из снов уже было, когда мы по "сумеречному городу" лазили (не путать с Сумеречьем!))), блин, че-то с фантазией на названия.. плоховато. тогда я даже фотку повесил - домика, который мы в снах-полетах повидали. и народ опознал))).
а вот как и почему оно происходит - непонятно полностью. это отражения из одного источника? это ограниченность "набора проявляемых форм"? или еще что? не знаю)
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Маркиз от 18.09.2009 22:57:11
Бомжич привет! вопрос... когда проходиш сквозь преграду - какой при этом звук, сопративление??
люди в болахонах с капюшёнами, на вид, сколь им лет? в каком году снилось? у меня было нечто подобное, я называю это *город*  каждый сон как продолжение, тебя там все знают. здороваются, а один раз был прикол... - рука начала мерцать и пропала, я говорю, ребят погодите, у меня там рука затекла, хватаю сон и одновременно просыпаюсь, поднимаю затёкшую руку и сон при этом вижу, потом начинаю затягивать себя обратно в сон и просыпаюсь от того, что был в нашем мире и держал сквозь окно мир сна!
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: ket от 19.06.2010 02:16:08
Несколько раз видела в снах такой (или подобный) подъезд. Хотя в жизни в таком ни разу не была. Так же лестницы с двух сторон. Там еще прикол с лестницами был, 1-2 этаж нормально (иногда чуть выше), а потом они каким-то непонятным образом перекрещивались и я не могла попасть дальше. Т.е. та по которой я шла заканчивалась, а та что шла дальше, начиналась на другой стороне.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Ночь от 19.06.2010 02:25:49
да мне не раз снились такие фигни с лестницами, в результате приходится просто лазить и спрыгивать между перрил вниз)
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: ket от 28.07.2010 22:42:38
Просматривала тут эту тему, наткнулась на очень знакомое описание )

 Кста, про "шарики на нити" - интересно... и это ты не выдумала(http://lodya.ru/forum_old/style_emoticons/default/wink.gif)emoid=;) border=0 alt=wink.gif /], но и не "информационка" это, другое. Что, пока не знаю.

И про книги тоже понравилось. Я когда читаю, этот мир отодвигается как бы на второй план, а тот что в книге становится гораздо более реальным. Поэтому никогда не могла понять тех, кому фильм смотреть интереснее, чем книгу прочитать. Там же все уже определено, а по книге я могу собрать мир так как нравится именно мне. По картинам тоже хорошо путешествовать. А иногда просто идешь, перед глазами одна картинка (просто фиксируешь свое положение в пространстве), а воспринимаешь совсем другие образы.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: 17 хомяков от 28.07.2010 22:59:51
Согласен с Кет.
Недавно осознался (не спал) будучи персонажем книги в описанном мире. Просто смотрел глазами героя, следуя описанию, а потом понял что не замечаю отсутствия строк книги, а вижу то что читаю уже картинкой, миром. Раньше не задумывался просто. Ну и решил попробовать просто осмотреться. Мир при таком "осознанном" взгляде оказался довольно топорный (по сюжету и так была ночь, а описанная локация - новая). Но когда встал (сюжет меня оставил сидеть за стеной ангара на биостанции) и осмотрелся - сами собой проявилась..ээ.. картина этого мира и стала связной. Ведь обычно мы мысленно переходим от одной локации к другой. А тут я увидел и ангар, и стену леса и кассу и знал планировку зданий за спиной и наличие фонарного столба справа. Короче слетел на виртуалку книги Стругацких.
П.С. Кет, кстати, как погуляла? :)
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: ket от 28.07.2010 23:12:59
Я обычно текст тоже не вижу, поэтому листов 300 за день прочитать не проблема, если сюжет хороший. Вижу картинками и если, что-то не нравится, начинаю подправлять., начиная от пейзажа и заканчивая характером персонажей.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 29.07.2010 12:01:56
>Стругацких
ДЫК! Стругацких же! ))) "плотность" книжного мира напрямую зависит от таланта автора). это если он его сам придумывает. а если описано нечто реальное ,тогда ему проще, планка пониже, достаточно просто точно и "без фантазии" все описать)
пра-авильно вы книжки читаете ,пра-авильно))) мрр!
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: 17 хомяков от 29.07.2010 14:06:43
Кстати, Кет. Когда читала "Формулу.." ловила что-нибудь?
Например в описании Профа о мире, в котором он встретил парня, рассказывающего ему о видениях.
Думаю многие пытались туда сходить =)
Поделитесь общими деталями.
Например "цвет" мира. У меня картинка была рассветной (или закатной) на сине-фиолетовом небе. Не, не в смысле что там всё было фиолетовым или синим. А цвета спектра между синим и красным.
//с словесным определением плохо - нашёл картинку http://www.magic-beads.ru/articles/img_articles/colorwheel_large.gif //
Ещё здания не как у нас - дома из блоков, а скорее что-то от древнегреч. стиля. Хотя может это придумалось просто всё.
Было б неплохо, если бы те кто читал просто покидали по одной-двум деталям. Тогда можно будет для себя различить - не наглючилось ли. И неполные описания не собьют настройку тех кто подумает слетать.

П.С. Ну это так... Идея. Может в книге то фантазия была - не знаю. Но мне так не кажется из-за появления при прочтении "цветов" некоторых описаний.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: ket от 29.07.2010 21:27:02
Там много интересного можно словить ) В тот мир выйти не пыталась. Они же встретились в чем-то вроде библиотеки. Там ощущение было скорее золотисто-оранжевое, огромное пространство, двери расчитанные как будто на великанов и не видно верха (дымка какая-то). В Запретном Городе интересно  :ninja:.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: 17 хомяков от 29.07.2010 22:08:58
С размерами у меня в таких делах плохо, но двери двустворчатые видел и относительно здания довольно большие, да :)
В город не пытался даже. Хотя почему нет?) Мне как-то стрёмно было соваться на территорию где хозяйничает такая убийственно-тёмная тучка =) А тут узнал что это как-то безопасно оказывается.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: ket от 29.07.2010 22:50:51
Я сейчас пробую еще через вещи летать. Недавно случайно получилось и очень понравилось. Незнаю реально ли то, что получается увидеть. Если бы по одной той же вещи несколько человек полетали, а потом сравнить кто что увидел, было бы интересно.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: 17 хомяков от 29.07.2010 23:05:57
Опиши как летаешь, может тоже смогу.
Эс рассказывал, но у меня никогда не получалось в предметы входить. В людей мог, а если увидел их в трансгрессии, то даже удобнее. А в вещи как-то не идёт. Психология наверное =)
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: ket от 29.07.2010 23:21:03
Я сначала, внимательно рассматриваю какой-то предмет. И стараюсь заметить каждую черточку, трещинку, вобщем все. Его не надо при этом крутить, достаточно рассмотреть с одной стороны. Потом закрываю глаза и пытаюсь представить эту вещь, перед внутренним взором, до мельчайших подробностей. Когда картинка получается наиболее полной, по ней начинает затягивать и видишь уже не просто этот предмет, а живую картинку в которой он есть. Например, есть у меня осколок какой-то древней посудины (то ли миски, то ли кружки, то ли еще чего), когда я по нему улетела, увидела, берег моря, мужчина в какой то странной одежде (очень не современной). На нем штаны широкие и рубаха веревкой подпоясаная. Он похоже рыбак, т.к. расправляет на берегу сети. А рядом стоит что-то вроде кувшина ( и я знаю, что мой кусочек именно от него). Мужчина берет этот кувшин и пьет из него.

Вот такая получилась картинка )
PS: Но это работает только с ОВД. Надо просто рассматривать, ни в коем случае не анализировать.

А в людей как?
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: 17 хомяков от 29.07.2010 23:32:44
Ух ты! Отличный опыт :) Я иначе делал, попробую по-твоему.
Спасибо.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: ket от 29.07.2010 23:34:59
Надеюсь поможет ))
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 30.07.2010 12:17:22
хи, летчики появились)).
по предметам я в основном по камешкам летал. так получалось). переводил "точку взгляда". т.е. то, откуда смотришь, в предмет, и оттуда смотрел, что было вокруг него там, где он был "на месте". так увидел панораму и пейзажи Гималаев глазами камешка, привезенного из Непала), обряд на финно-угрском могильнике.. (это подтвержденные последующей проверкой наблюдения, т.е. мое описание совпало с тем, что там "бывает", и чего я, конечно, не знал.) использовал это в "Разведчиках времени", тоже вроде без противоречий вышло. да, ОВД обязательно, чтоб не мешало ничего, никаких оценок или интерпретаций, только наблюдение. еще недавно с одного домика снимал, что в нем происходило, но здесь уже нужна привязка, чтоб в нужное время попасть. как в книжке "регистратор"))) или типа того, потому что он-то всегда "на своем месте". пока половину проверил (по историческим данным), похоже)))).
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: 17 хомяков от 01.08.2010 20:33:29
Пишу для сомневающихся в инфе. То, что в Формуле описывал Проф - работает.
Сижу в потрясении сейчас :)
Добавил:
Читая фрагмент с описанием Профа о структуре вселенной (сегменты кристалла и Закатные Города), ветвлении миров и "Я" разновременных пакетов понял, что на ум так и напрашивается аналогия с Хрониками Эмбера. 4 Лабиринта - 4 Закатных Города. Эти Города - многомерный кристалл (Лабиринт в камне), разрастающийся мирами (Отражениями), формирующий их.
В Формуле Проф пишет о кристалле - о том что он наполняется энергией мироздания и все структуры вырастают из одной точки. Так же есть слова о том, что прошедшие Закатный Город находятся на пике существования и могут переместиться в любое время и любую версию реальности. Тут уж совсем прямо - Камень Правосудия, процесс начертания Лабиринта, создания реальностей, процесс прохождения Лаба (завершение).

П.С. наверняка для бывалых это ясно как божий день, а тем кто только начал собирать Понимание - пригодятся, быть может, эти фразы.

Добавил снова:
А в Эпилоге кажись не просто так написано "Я, Вещий Олег...". Мы с Кет рассудили, что по сказаниям и летописям с ним много интересного происходило. Да и по некоторой инфе он, возможно, основатель Древнерусского гос-ва. Так что штудирую историю :)
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Bergon от 14.08.2010 21:16:50
Курс ментальных путешествий. Нашел в сетке, мало ли кому пригодится
http://blacmagia.narod.ru/learn/kurs/mental/index.htm
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: chessplayer47 от 20.08.2010 01:34:04
Хочу поделиться одной историей, которая на мой взгляд достаточно интересная.
Случилась она со мной когда я был ещё ребёнком, не старше 12 лет. Читал одну интересную книгу про Гималайские горы. Описание меня захватило, в особенности про предположение о том, что внутри есть засыпанные пещеры и ходы в которых могут находится тела давно погибших древних людей.
Стал думать и размышлять о том, как это может быть, что могло происходить, почему так случилось, что они могли погибнуть.
В ту же минуту не знаю сон это было или явь перед моими глазами поплыли буквы в книге и словно началось кино. Я видел спасющихся от гибели людей, стремящихся найти своё спасение в каком-то лабиринте среди подземных пещер этих гор. В то время я не слышал ни о каких преположениях по поводу того, как происходили катастрофы в древнем мире.
Я видел картины их жизни в пещерах, пользовались они вовсе не факелами для освещения, а очень хитрыми устройствами, похожими на современные фонарики. Также оказалось, что они не просто от безумия и страха вбегали в этот диковинный лабиринт, а там была целая лаборатория, с просторными залами и запасами продовольствия, на случай настоящей катастрофы. Причиной их гибели окзалось то, что через какое то достаточно продолжительное время, год или два они попытались выбраться наружу, но выбрались не все. Самая банальная халатность.Потом я резко пришёл в себя, что это было мне до сих пор понять достаточно трудно и хоть я прочитал множество литературы, для себя так и не сделал окончательного вывода.
Интересно, что на это скажете вы.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Lain от 21.08.2010 14:55:30
Хомяку ):
Интересный вывод по аналогии Закатного с Эмбером. Как раз после книги я пришел к тому же выводу, правда, совсем другим путем (Это было скорее "воспоминание"). Суть в том, что Закатный действительно отбрасывает проекции/Отражения, только их далеко не 4, но это если рассматривать и отражения более низкого порядка.
Тогда еще тема "на засыпку": у нас получилось, что Закатный не единственный в своем роде, есть и другие Города. (Кстати, еще одна аналогия - с Вечными Городами по Муркоку (Танелорн и др.))
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Reynard от 04.09.2010 15:50:07
Навеяно этим:
Цитировать
Курс ментальных путешествий. Нашел в сетке, мало ли кому пригодится
http://blacmagia.narod.ru/learn/kurs/mental/index.htm

Когда я представляю себе нечто знакомое - объект, интерьер, местность и т.д., я не вижу это. Это скорее некий образ в сознании, который иногда выспыхивает чуть ярче. Добиться его зрительного восприятия иногда можно только на доли секунды, во время этих вспышек.

А теперь представьте себе обратную цепочку - какой-то незнакомый объект, интерьер или ландшафт "представляется" в сознании сам. Но, опять же, без зрительных образов. Для того, чтобы они появились, нужно находиться в сильно измененном состоянии сознания. Такое бывает перед засыпанием или при постепенном пробуждении.

И то и другое у меня бывало давно, но теперь оно стало происходить одновременно. Т.е. я представляю себе объект - коробок спичек, монету, или что-то еще, а изображение на нем вдруг становится абсолютно другим (но не противоречащим идее спичек или монеты). В этот момент происходит "вспышка" (как увеличение яркости образа, иногда до зрительного), но потом все снова становится как было.

Явления того же порядка происходят в виртуалке над которой меня толкнуло поработать. Детали проявляются сами, я еще не успеваю себе представить, что бы я хотел там разместить, как узнаю, что здесь стоят, допустим, напольные часы (как узкий шкаф), здесь - граммофон, у стола левый верхний ящик с замком "Почему?" "В нем держали оружие." "Почему тогда левый?" "Хозяин был левшой." и т.д. Но опять же, визуальных образов перед глазами нет.

ВД при этом и есть, и нет. Т.е. я думаю только о месте, не всегда формулируя мысли в словах. Иногда он затихает полностью. Главное - не подключать логику, иначе в картинке появляются посторонние детали и она как будто раскалывается. Хотя "собрать" ее обратно довольно легко, если сам настрой не сбит.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Esgal от 18.11.2010 15:14:30
нашел в анналах статейку, она уже по двум местам прошла, а тут не было, хотя для некоторых вещей может быть актуально. писалась после душещипательного рассказа о "бедной_лизе", которая доконтактировалась до шизки и потом кинулась. такой результат можно получить и при других практиках, как то сновидение, трансгрессия, ВТО. тут немного про "как не достукаться" и "когда ловить звонки"

Энергетику придумали поганые энергуи для объяснения своих энергетических заморочек (народное)

"Лазить по мирам" начинают по разным причинам, имхо, основная - любопытство. Там действительно интересно + приключения! Но первое, что следует всегда помнить и оставлять как возможность,  что все встреченное является лишь результатом работы собственного сознания (над, под и т.д.). Может быть так, может не быть. Но относиться ко всему критически - необходимо. Иначе достаточно близко будет дорожка в крезу.

Дальше, кроме эмпирики собственного опыта хорошо бы ознакомиться с опытом других, чтобы не изобретать велосипедов, не блудить в трех соснах (иметь представление об иных картах реальности) и не повторять уже совершенных кем-то ошибок. Сейчас теорий достаточно на любой вкус, и описаний мира, и техник, и ТБ тоже. Выбирается к применению та, что ощущается наиболее близкой. Либо та, по которой сейчас лучше всего получается. Используемая теория - штука переменная, по необходимости и набору опыта.

При возникновении проблем их ни в коем случае не следует "откладывать на потом" и рассчитывать, что они как-то сами решатся. Вот здесь конкретнее.

Проникновение нежданного агрессивного гостя в сны. Раз его туда не звали, значит, делать ему там нечего, поэтому принимать меры по недопущению продолжения таких визитов. 1) полная чистка квартиры. Любым известным способом, эгрегориальным, энергетическим, народным, какой доступен. 2) сразу после - защита помещения-спальни. Опять же любая доступная - энергетическая, амулетная, артефактная, минералогическая - по выбору. 3) - защита субъекта. Сейчас достаточно известен "ловец снов", чтобы вспомнить про этот полезный девайс. Имеет смысл сделать и повесить. Либо личный амулет конкретного (именно этого) назначения любой, не вызывающей отторжения, традиции. 4) Укрепление Намерения (без него в сновидениях-похождениях делать нечего) на немедленное и жесткое противодействие замеченному "гостю". Без компромиссов.

Появление мирных гостей, которые вроде бы сообщают некую информацию. Во-первых, то, кем они себя называют, и то, что они рассказывают, совершенно не обязано быть правдой. Критичность повысить, не принимать на полную и безусловную веру ни одного заявления. При возможности проверять получаемую информацию по иным источникам из реального мира. Оценивать заявления "учителей" с позиции логической непротиворечивости и здравого смысла. Оценивать практическую пригодность получаемой информации. При возможности - проверять в действии (если это техники или приемы). Не обольщаться насчет "благих" намерений, не верить объявлениям о "добре" и "свете" - все это расхожий сыр в многочисленных мышеловках. Впрочем, такие контакты могут оказаться и действительно полезными, но это станет понятно лишь при достаточно длительном "знакомстве". Прямой опасности в таких контактах нет, если не впадать в легковерие. Здесь как "на зоне" (не "в зоне"!) - не верь, не бойся, не проси.

Встречи с "коллегами" по приключениям. Сейчас вроде "астральных разборок" стало поменьше, или я от того удалился), но лет 15 назад это развлечение было распространенным. Пересекались и "мерялись предметами" олухи и поодиночке и командами. Это бывало весело, но лишь по собственному выбору. Т.е. когда сам не прочь порезвиться. И не следует забывать, что на любую силу может найтись другая сила, так что вариант "получить по шеям" отбрасывать не стОит. Если магуй-приключенец начинает досаждать всерьез, поступать с ним как с нежелательным гостем, при этом помнить, что никакое он не всемогущее существо, а такой же, может чуть более выучившийся, обалдуй. Т.е. бояться не следует. Недооценивать тоже. Обращать внимание на происходящее и не допускать "потери управления ситуацией", т.е. погружения в сплошной неконтролируемый страх "ах, меня убивают!". При пропуске атаки "в астрале" применять меры "первой медпомощи" в реале и сразу. Здесь можно много и долго расписывать "что", "как", "зачем" и "когда", потому что для каждой ситуации своя конкретика. Наверно, сейчас это лишнее. Но - однозначно! - в подобных разборках нельзя "сдаваться"! "Милости" к проигравшему не последует, отымеют по полной, вплоть до распространения "подчинения" на реал (встречали). Тогда "отскребать" неудачника потом на порядок сложнее, чем просто залатать шкурку и подкормить. Помнить: подчинение невозможно, пока субъект сопротивляется, пока он не сдался. Отлупить и обожрать на энергию все равно смогут, а вот захватить сознание - нет. А это самое важное.

Внедрение "программы". Это более точный термин, чем "сущности", потому что "сущностью" оно может и не быть. Может быть. Если такое случилось, немедленно в реале обнаружить и убрать встроенный элемент. Как бы оно ни выглядело " в сюжете", по сути это некая энергетическая конструкция неопределенного (заранее) уровня сложности. Если ее можно поставить, то ее можно и снять. Не факт, что легко и просто - но неснимаемых "навесок" не бывает. Разумеется, здесь необходимо развитие чувствительности, умение находить и извлекать "программы". Эти умения тренируемы, и их обязательно следует тренировать в реале, а не только во сне.
Неудаление встроенной чуждой программы может привести к различного уровня проблемам от психологических, энергетических, до вполне физических и физиологических (заболевание). Не стОит до этого доводить.

Контакты наяву. Бывают. Здесь 2 варианта.
1. когда идет "вызов на разговор" (узнаваемое вполне физическое ощущение) и дальнейшая передача информации, либо в картинках, либо как прямое знание, очень редко как слышимые голоса. (хотя, может быть, для аудиалов как раз нередко.. ) Уклониться от контакта сложно, но непосредственной опасности в нем нет, "собеседник" ведет речь извне, и здравости рассудка это не грозит, если не забывать о критичности. Все то же : не верь, не бойся. Но и мотай на ус, может быть, сообщение действительно знАчимое. ЗнАчимость, как правило, личная, т.е. касается непосредственно приключенца. Если зашла речь о глобальных мировых проблемах, цивилизации-добре-свете, скорее всего, это лажа. 99,99(9)% что лажа. Либо "звонок" из крезы, эту версию (игры собственного сознания) все так же следует помнить.
2. когда общение идет в технике "слёта" (овладения разумом принимающей стороны). Это допустимый способ беседы, НО! Перед подобным "собеседник" ОБЯЗАН запросить разрешение. Если этого сделано не было, а "контакт пошел", можно сразу причислять "собеседника" к агрессорам и относиться к нему соответствующе. При первой же возможности прогонять из мозгов, можно "на дорожку" добавить, но ни в коем случае не верить ничему из поступившей так инфы. Тем более при заявлениях об "избранности", "миссии", "тайной цели", "спасении мира вашими руками". Здесь либо осознанная отработанная ловушка, либо, как ни печально, действительно "сдвиг по фазе". "Миссия" - это уже диагноз, это значит полная потеря критичности, адекватности и контроля над ситуацией и своими действиями. По реалу. Здесь последняя грань, на которой может остановиться незадачливый "контактер" - если он сумел "выследить" себя и понять, что жареным запахло - "избранный он, однако". Не остановился - все, к психиатру. Остановился, испугался, попросил помощи (у друзей-энергуев, больше не у кого, больше никто не разгребет) - есть шанс удержать целостность и здравость рассудка. Но разбираться придется долго..
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: konkor от 12.12.2010 13:24:02
доброго дня.
 А что делать если во время сна ты ты встречаешь соблазнительную девушку)и вдруг сон переходит в другое состояние :понимаешь что вроде это сон и ты спишь, но в тоже время уже проснулся сознанием. Однако картина становится настолько реальной ,вплоть до запахов и осязания тела, что начинается борьба между пониманием .что это реальность а не сон . Если отпускаешь события то это приводит к приятному окончанию событий, и выкидыванию тебя полное состояния бодрствования(но становишься "выжатым лимоном")  Если начинаешь бороться и не даёшь развернуться событиям, то тоже выкидывает в бодрствование,однако чувствуешь себя тогда нормально).
  Хотелось бы узнать игра ли это воображения или всеже это непрошеный гость?
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Black Fox от 12.12.2010 14:01:37
Сон становится осознанным - ОСом, а девушка-сущняга банкротит на энергию.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: konkor от 12.12.2010 16:00:18
спс , значит надо сторониться таких девушек -_-

ещё вопрос, к чему отнести  практику работы с сознанием в полной релаксации,когда ты сам создаёшь картину окружаещего тебя мира и меняешь её по желанию,при этом находишься в полном сознании,однако чувствуешь себя в "том" мире ,в изменённом теле (необязательно человеческом,можешь быть даже стихией).И при возвращении в тело чувствуешь себя просто замечательно -_-





















Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: Black Fox от 12.12.2010 17:40:24
Скорее к медитации.
Модеры перенесите эти посты что ль в Сновидения.
Название: Re: Проект "Tрансгрессия"
Отправлено: RussoTuristo89 от 11.01.2011 05:07:22
Похоже один из моих снов относится к трансгрессии. Рассказываю что помню:

Как всегда уснул и попал в свой Мир сна, тут взгляд привязался к мужчине (вроде в пальто и шляпе был), насторожили его резкие движения при ходьбе (будто он нервный был). Я рывком к нему, только прикоснулся - и мы перенеслись в другой мир (как будто к плечам присосался пылесос и резко подтянул вверх). Этот мир был высокотехнологичный, очутились в кабинете наподобие классной комнаты такой как у меня в школе (по планировке), но дальше кабинета я не вышел и не вглядывался в него. Все что видно было через дверь - это была не школа вообще, и коридоры ни капельки не похожи. Вроде как какое-то учреждение.
 В кабинете\классе сидела женщина, видимо встречала мужчину, но сделала ему замечание серьезное - он случайно притащил в их мир меня, за что можно отхватить очень сильно по шее от их таможни (или вроде того, какой-то карательный орган), она сильно занервничала из-за меня.
Пришла проверка (таможенники), мне сказали спрятаться за шкафы, все прошло гладко.
Решили они меня отправить домой в мой Мир, перенеслись в НЛОшку (или какой-то другой летательный аппарат), мы вылетели из их мира в космос, и я увидел.
Увидел я кучи других миров, и тут мне начали обьяснять - есть миры техно, есть магические, есть простые. Причем каждому маго или техно миру соответствует страна в простом мире, куда ссылают "на исправление" людей (вернее конечно, не людей а души, которые в новом мире принимают обличие людей). Я и попросил высадить меня в магическом мире , в котором люди живут спокойно без правительства, живут по совести. Но уже тамошние ответственные люди нас "спалили", но разрулили дело спокойно - всех отправили по домам.

В кой то веки реальность во сне была мне неподвластна, между тем как прибыли в маг мир. и тем как попал домой, натолкнулся на неприятных людей, начавших докапываться откуда я, пришлось убегать. В кой то веки у меня была одышка от бега во сне,да и прыжки были как в настоящем мире