Лодья :) Западная Почта :)

Параллельные миры, осознанные сновидения и прочее... => Форум Исследовательской Группы Неман => Тема начата: ЛУТ от 09.01.2013 00:39:51

Название: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 09.01.2013 00:39:51

Одно из популярных направлений  в приборных исследованиях Аномалий  ( на данный момент ) это  всевозможные Генераторы Случайных Чисел ГСЧ . Анализ данных полученных от ГСЧ , основная проблема в таких исследованиях .
Предлагаю вариант ГСЧ  на основе стабилитрона КС133

(http://ic.pics.livejournal.com/lut_dreamer/58151576/462/462_600.jpg)
 
При малых токах электроны начинают неуверенно преодолевать потенциальный барьер  и стабилитроны начинают сильно шуметь в широком диапазоне частот .

И так – почему стабилитрон ?
В основе работы стабилитрона лежат два механизма:
    Лавинный пробой p-n перехода
    Туннельный пробой p-n перехода 
Несмотря на схожие результаты действия, эти механизмы различны, хотя и присутствуют в любом стабилитроне совместно, но преобладает только один из них. У стабилитронов до напряжения 5,6 вольт преобладает туннельный пробой с отрицательным температурным коэффициентом, выше 5,6 вольт доминирующим становится лавинный пробой с положительным температурным коэффициентом.
           Источник   http://ru.wikipedia.org/wiki/Стабилитрон
Туннельный эффект, туннелирование — преодоление микрочастицей потенциального барьера в случае, когда её полная энергия (остающаяся при туннелировании неизменной) меньше высоты барьера. Туннельный эффект — явление исключительно квантовой природы, невозможное и даже полностью противоречащее классической механике. Аналогом туннельного эффекта в волновой оптике может служить проникновение световой волны внутрь отражающей среды (на расстояния порядка длины световой волны) в условиях, когда, с точки зрения геометрической оптики, происходит полное внутреннее отражение. Явление туннелирования лежит в основе многих важных процессов в атомной и молекулярной физике, в физике атомного ядра, твёрдого тела и т. д.
                  Источник   http://ru.wikipedia.org/wiki/Туннельный эффект

Так как напряжение стабилизации стабилитрона КС133  = 3.3 V  в основе его шумов лежит туннельный эффект и шум КС133 имеет квантовое происхождение .Как известно в квантовой механике есть «эффект наблюдателя»   если попытаться упростить объяснение этого эффекта то получается что элементарные частицы ведут себя про разному в зависимости от того наблюдают за ними в данный момент или нет , исходя из этого я предположил возможность влияния «наблюдателя» на спектр шумов.
 В книгах которые я читал в молодости упрощённое объяснение туннельного эффекта  звучало так – частица берёт на короткое время  энергию взаймы (энергия вакуума ) преодолевает барьер и отдаёт эту энергию , из чего я предположил что спектр квантового шума стабилитрона, будет так же меняться в зависимости от плотности энергии конкретного места .

Схема ГСЧ

(http://ic.pics.livejournal.com/lut_dreamer/58151576/549/549_600.jpg)

Питается схема от USB порта . L1,C1,C2,C3,R1 элементы фильтра напряжения  5V , дроссель L1 может быть любой ( чем больше его индуктивность тем лучше) С1 танталовый для лучшего подавление импульсных помех , без фильтра на спектрограмме будут вертикальные полосы  из за всевозможных гармоник проникающих по питанию . R4 задаёт ток стабилитрона его подбором можно добиться максимального уровня шумов .
Не все стабилитроны шумят одинаково ! Некоторые шумят намного сильнее , я выбрал именно такой , правда у таких «шумных» стабилитронов есть странный эффект , спектр их шума срывается и это выглядит как горизонтальные полосы на спектрограмме , «срывы» эти происходят хаотически , решил оставит такой стабилитрон , возможно эти «срывы» тоже несут информацию. Конденсатор С4  подобран для выравнивания амплитудно-частотной характеристики АЧХ , от его емкости меняется равномерность плотности спектрограммы.
VT1 может быть любым низкочастотным  n-p-n транзистором , при замене надо подобрать сопротивление R3 чтобы напряжение на коллекторе VT1 было 2.5 V.
C6 блокирует ВЧ наводки , например от мобильников , на спектрограмме такие наводки выглядят как множество вертикальных полос.
Сигнал с ГСЧ подается на микрофонный вход ПК

Мною был собран ГСЧ на куске макетной плате .
 
(http://ic.pics.livejournal.com/lut_dreamer/58151576/898/898_600.jpg)

При желании можно применить навесной монтаж и запихать ГСЧ в корпус старой флэшки.


Метод мониторинга основан на анализе спектра шумового сигнала в звуковом диапазоне частот .
Для анализа спектра я использовал эту программу  http://ua3vvm.qrz.ru/spectran.htm
В меню Setup>Select Sound Card  выбираем микрофонный вход к которому присоединен ГСЧ
Внизу кнопка Show Controls > Scrolling  ставим галочку Vert
Регуляторами Speed , Gain ,Contrast подбираем  скорость, плотность и контрастность  «водопада». На «водопаде» будут появляться всевозможные « артефакты» - различные упорядоченные структуры на шумовой спектрограмме.
В принципе программа позволяет наблюдать спектрограммы без ГСЧ , будут отображаться тепловые шумы микрофонного усилителя вашего ПК, но эти шумы результат простого столкновения электронов . Думаю шумы рождённые при квантовом(туннельном) переходе информативнее .
Образцы спектрограмм
(http://ic.pics.livejournal.com/lut_dreamer/58151576/1929/1929_600.jpg)
(http://ic.pics.livejournal.com/lut_dreamer/58151576/1567/1567_600.jpg)
(http://ic.pics.livejournal.com/lut_dreamer/58151576/1463/1463_600.jpg)
(http://ic.pics.livejournal.com/lut_dreamer/58151576/1025/1025_600.jpg)
   
 Интересно как будет меняться спектрограмма в различных полевых условиях , правда для этого надо таскать с собой ноутбук .
Так же интересно понаблюдать, как влияют на спектрограмму эмоциональные поля в различных социальных группах .

Проект сырой , а мои выводы о природе квантового шума -спорны  (поэтому строго не судите) 
В полевых условиях не испытывался , надеюсь кто-то повторит и выложит спектрограммы полученные в разных интересных местах , это поможет в дальнейшем усовершенствовании прибора .










Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 09.01.2013 00:42:09
я могу взять ноут в мае в зону
проблема-в нем сдохла батарея. вообще зарядку не держит
покупать-влом
может что придумаю
взять бы мелконоут за копйки, хоть и бу-как раз норм

поднеси листик, как с кварцем
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 09.01.2013 00:49:33

поднеси листик, как с кварцем

Пробовал , и не только это , с шумами не так всё просто , может и есть воздействие но на спектрограмме этого не заметно , зато иногда такие "артефакты" выдаёт!
правильные геометрические фигуры , образы предметов и тд..
как это возможно при случайности импульсов ? не понятно....
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 09.01.2013 00:50:33
чтооо????
дай скрины
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 09.01.2013 01:00:24
Например , очень похоже на знак Х
Было это во время последнего доказательного эксперимента , воспринял это как подсказку
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 09.01.2013 01:06:27
да, что-то есть
пробуй или что-то представлять или что-то спрашивать
можно вслух)
только не на ночь глядя
я серьезно))

и к стати
в оригинале использовали стабилитроны серии Д (ну 801 вроде) на напряжение пробоя в районе 9 вольт
как ты понял-германиевые
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 09.01.2013 01:10:12
Можно попробовать , для этого надо со-настроиться с прибором , технику этого ещё надо выработать , для этого надо множество попыток и проверок результата
В общем есть над чем поработать
==============================================================================
и к стати
в оригинале использовали стабилитроны серии Д (ну 801 вроде) на напряжение пробоя в районе 9 вольт
как ты понял-германиевые
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Наверное Д809  -_-  просто они шумят сильнее всех , так как мой ГСЧ питается от +5V  стабилитроны на 9V не подходят , да и шум у КС133 имеет более квантовую природу чем шумы у Д809
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 09.01.2013 01:15:39
не надо тебе с прибором
настройся на любого умершего знакомого

и блин
зря я это все тебе сказал
извини
будь осторожнее
многие плохо кончали "почему-то"
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: alter-vis от 09.01.2013 01:54:05
Цитировать
без фильтра на спектрограмме будут вертикальные полосы  из за всевозможных гармоник проникающих по питанию
и нафига тогда питать от юсб ? взял блок на 4  акамулятора ААА *1,2в =4,8в и без лишнего шума. если что, для фонарика пригодится как запаска

Цитировать
С1 танталовый для лучшего подавление импульсных помех
что еще за "танталовый"?
из сдохшего двд привода электролит может подойдет? на фотке похожий -стаканчик в черной пленке...

главное почему тут это все пишу - была такая идея -
собрать схемку которая бы реагировала на выплеск ци -
тренировать разные энерго практики

нашли одну такую схемку -но она не выдержала практики -реагировала на все подряд.
рукой рядом провел -засвистела. совсем не надежна.

а эта схемка подошла бы для таких целей ?
или может знаете такую схемку ?
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 09.01.2013 02:09:24
есть вариант с ноутом
чтобы не покупать
надо найти маленький преобразователь 12-220
чтобы в машине на зарядке сидел
все равно на машине поеду. без тачки такое переть-нафиг)
посмотрю в сети
если найду-соберу и бум проверять
своей батареи там минут на 30 хватает


а на WM5 такой проги не встречал? великолепный выход из ситуации был бы
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 09.01.2013 02:40:24
alter-vis 
Схема делалась по возможности более простая без лишних навесных элементов , поэтому и питается от ЮСБ
танталовый кондёр выглядит как капля эпоксидной смолы с двумя выводами (http://www.go-radio.ru/images/tantal-capacity.png) можно и без него , если не будет наводок по питанию
Может ли этот проект пригодиться для различных духовных практик ? Не знаю , для того и выложил , надо побывать

Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 09.01.2013 02:43:19

а на WM5 такой проги не встречал? великолепный выход из ситуации был бы

Надо рыть сеть , может и есть
сам думал присобачить , к Андроиду какому , должны быть проги анализатора спектра к нему
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 09.01.2013 11:14:44
на wm5 нашел
поставил и офигел) правда пока только от того, что на самом деле ловит микрофон...
http://pdaz.ru/infusions/pro_download_panel/download.php?did=294
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: alter-vis от 09.01.2013 13:01:22
спасибо
больше всего веселит то, что в итоге должно получится чтото вроде этого  :lol:
(http://stalker-gamer.ucoz.ua/_ph/2/2/99287630.jpg)
(кто не играл -это из игры сталкер - Зов Припяти)
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 09.01.2013 13:26:28
меня сегодня вообще чет развеселило
пробовал включить кпк чтобы послушать "звуки быта"
фига
типа батарейка сдохла
ставлю другую-таже ерунда
ставлю на заряд, должен включаться-а нет)))
а потом беру городской телефон -так и там резко сдохли батарейки
ставлю другие, неделю назад заряженные были-опять дохлые
че за фигня блин)))
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 09.01.2013 15:00:38
меня сегодня вообще чет развеселило
пробовал включить кпк чтобы послушать "звуки быта"
фига
типа батарейка сдохла
ставлю другую-таже ерунда
ставлю на заряд, должен включаться-а нет)))
а потом беру городской телефон -так и там резко сдохли батарейки
ставлю другие, неделю назад заряженные были-опять дохлые
че за фигня блин)))
Надо иметь в доме запас воды, дров для отопления и свечей для освещения. Нужно иметь в доме печку, поскольку электричество с 21.12.2012 перестанет течь по проводам.
предсказание давайламы.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: alter-vis от 09.01.2013 16:40:31
подкину еще идейку -ЭФЕКТ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА В ЕГИПЕТСКИХ ПИРАМИДАХ  -может пригодится и в детекторах аномалий

в кратце -на теперь удаленном форуме была схема -полоски металла внутри египетской пирамиды
если из высоту пирамиды разделить на 3  -то гдето 2ой трети -т.е. почти по центру пирамиды
если туда вставить нечто вроде конденсатора, возможен его само-заряд,
даже видел видео на ютубе, -какой то немец (видно и название видео на немецком)
сделал пирамиду высотой в ~1 м. чтото пояснял на немецки, и от пирамиды шли провода, к кот подключили электро-моторчик размером с кулак. он работал на хорошей скорости.
нашел это видео!!
Pyramiden Energie - freie Energie
http://www.youtube.com/watch?v=iDTel9V9VFg

так что египетская пирамида видимо можте вырабатывать ток,
может и аномалии могут давать эфект само-заряда,
-кстати утверждают при повышенной радиации есть обратный процесс -быстрый само-разряд всего -аккамуляторов, батареек, а значит и конденсаторов.  (Wiz  ты в каком месте с батарейками возился? оглядись, мало ли что... )

этот эфект можно использовать и в детекторах -взять скажем ионистор на 1.5 фарада -как щуп. (прадва их паять надо спец флюсом с температурой плавления 60 градусов...)
я сейчас провел такой эксперимент на коленке -у меня египетская пирамидка из листовой меди, в разобранном виде,
просто прислонил стенки пирамиды друг к другу,
взял этот самый ионистор 1.5 фарада, (собирался динамо фонарик переделывать) закоротил чтобы снять заряд если он там есть, подключил к вольтметру -заряд на ионистре быстро рос какое то время, пока и ощущения от пирамиды были -
потом рост заряда прекратился. (я еще пару раз закоротил ножки ионистора, чтобы снять заряд и начать сначала)
но и ощущения ци от пирамидки пропали, и самозаряд ионистора прекратился. проверял снаружи пирамиды.
при поднесении ионистора к вершине пирамиды -рост вольтажа прекращался...
как будет вести себя такая штука в местах силы -тоже вопрос  -_-



Pasaran190786
на счет предсказаний делай ламы -глянь сюда, за уточнениями  http://way9.ru/pr198-s.htm
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 09.01.2013 19:35:53
нда))
интересно по пирамиду
у меня реально половина разрядилась, но тут дело не в замерзании электронов
просто наврено какой-то эффект от того, что я утром делал
как раз в тех же комнатах, где все сдохло
уже норм, зарядиось
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: alter-vis от 09.01.2013 20:04:27
wiz
Цитировать
у меня реально половина разрядилась, но тут дело не в замерзании электронов
просто наврено какой-то эффект от того, что я утром делал
интересно, что же ты такого делал (упражнения по НД какие то? и какие? ) что все разрядилось ?
уметь разряжать -например аккамуляторы -тоже занятное умение.
тем более - были же обратные опыты после дэировского семинара -места силы -каким то образом аккамуляторы заряжать с помощью ци..
жаль я не переспросил, как он это делает... теперь того умельца фиг найдешь...
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 09.01.2013 20:30:59
пробовал кое-кого подлечить
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 09.01.2013 22:28:25
на wm5 нашел
http://pdaz.ru/infusions/pro_download_panel/download.php?did=294

Режим "водопад" в этой проге есть ?
Если нет то будет малоинформативный прибор , наблюдаться будут только явные долговременные изменения АЧХ , это можно будет и на слух услышать , если к схеме приделать усилитель ЗЧ с динамиком
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 09.01.2013 22:43:29
на картинке-спектро
движется снизу вверх экранчик

режимы linear, log,octave,1/3 octave, 1/6 octave, sample, spectrograf, SPL, calibrate

слепок с экрана делает сама
это прога 1.2
1.3 нету кнопки "эксит"
хотя по функциям все тоже самое
усиление ставится децибеллами, хоть +100, хоть -100
по одной дб можно менять
в данном случает стояло усиление +23 дб
верт полосы-бытовые шумы, обычно прекращаются когда выключается вся техника
остальное-звук телека плюс дул на кпк)
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 09.01.2013 22:53:56
Подходит , можно работать  :constr:
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 10.01.2013 18:39:11
подкину еще идейку -ЭФЕКТ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА В ЕГИПЕТСКИХ ПИРАМИДАХ  -может пригодится и в детекторах аномалий

в кратце -на теперь удаленном форуме была схема -полоски металла внутри египетской пирамиды
если из высоту пирамиды разделить на 3  -то гдето 2ой трети -т.е. почти по центру пирамиды
если туда вставить нечто вроде конденсатора, возможен его само-заряд,
даже видел видео на ютубе, -какой то немец (видно и название видео на немецком)
сделал пирамиду высотой в ~1 м. чтото пояснял на немецки, и от пирамиды шли провода, к кот подключили электро-моторчик размером с кулак. он работал на хорошей скорости.
нашел это видео!!
Pyramiden Energie - freie Energie
http://www.youtube.com/watch?v=iDTel9V9VFg

так что египетская пирамида видимо можте вырабатывать ток,
может и аномалии могут давать эфект само-заряда,
-кстати утверждают при повышенной радиации есть обратный процесс -быстрый само-разряд всего -аккамуляторов, батареек, а значит и конденсаторов.  (Wiz  ты в каком месте с батарейками возился? оглядись, мало ли что... )

этот эфект можно использовать и в детекторах -взять скажем ионистор на 1.5 фарада -как щуп. (прадва их паять надо спец флюсом с температурой плавления 60 градусов...)
я сейчас провел такой эксперимент на коленке -у меня египетская пирамидка из листовой меди, в разобранном виде,
просто прислонил стенки пирамиды друг к другу,
взял этот самый ионистор 1.5 фарада, (собирался динамо фонарик переделывать) закоротил чтобы снять заряд если он там есть, подключил к вольтметру -заряд на ионистре быстро рос какое то время, пока и ощущения от пирамиды были -
потом рост заряда прекратился. (я еще пару раз закоротил ножки ионистора, чтобы снять заряд и начать сначала)
но и ощущения ци от пирамидки пропали, и самозаряд ионистора прекратился. проверял снаружи пирамиды.
при поднесении ионистора к вершине пирамиды -рост вольтажа прекращался...
как будет вести себя такая штука в местах силы -тоже вопрос  -_-



Pasaran190786
на счет предсказаний делай ламы -глянь сюда, за уточнениями  http://way9.ru/pr198-s.htm
это была шутка. я бреюсь опаской. слыхали о влиянии пирамид на структуру стали? пирамида по сути есть линза. без нее ни как. фокусируйте пирамидальными линзами.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 10.01.2013 18:39:53
подкину еще идейку -ЭФЕКТ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА В ЕГИПЕТСКИХ ПИРАМИДАХ  -может пригодится и в детекторах аномалий

в кратце -на теперь удаленном форуме была схема -полоски металла внутри египетской пирамиды
если из высоту пирамиды разделить на 3  -то гдето 2ой трети -т.е. почти по центру пирамиды
если туда вставить нечто вроде конденсатора, возможен его само-заряд,
даже видел видео на ютубе, -какой то немец (видно и название видео на немецком)
сделал пирамиду высотой в ~1 м. чтото пояснял на немецки, и от пирамиды шли провода, к кот подключили электро-моторчик размером с кулак. он работал на хорошей скорости.
нашел это видео!!
Pyramiden Energie - freie Energie
http://www.youtube.com/watch?v=iDTel9V9VFg

так что египетская пирамида видимо можте вырабатывать ток,
может и аномалии могут давать эфект само-заряда,
-кстати утверждают при повышенной радиации есть обратный процесс -быстрый само-разряд всего -аккамуляторов, батареек, а значит и конденсаторов.  (Wiz  ты в каком месте с батарейками возился? оглядись, мало ли что... )

этот эфект можно использовать и в детекторах -взять скажем ионистор на 1.5 фарада -как щуп. (прадва их паять надо спец флюсом с температурой плавления 60 градусов...)
я сейчас провел такой эксперимент на коленке -у меня египетская пирамидка из листовой меди, в разобранном виде,
просто прислонил стенки пирамиды друг к другу,
взял этот самый ионистор 1.5 фарада, (собирался динамо фонарик переделывать) закоротил чтобы снять заряд если он там есть, подключил к вольтметру -заряд на ионистре быстро рос какое то время, пока и ощущения от пирамиды были -
потом рост заряда прекратился. (я еще пару раз закоротил ножки ионистора, чтобы снять заряд и начать сначала)
но и ощущения ци от пирамидки пропали, и самозаряд ионистора прекратился. проверял снаружи пирамиды.
при поднесении ионистора к вершине пирамиды -рост вольтажа прекращался...
как будет вести себя такая штука в местах силы -тоже вопрос  -_-



Pasaran190786
на счет предсказаний делай ламы -глянь сюда, за уточнениями  http://way9.ru/pr198-s.htm
это была шутка. я бреюсь опаской. слыхали о влиянии пирамид на структуру стали? пирамида по сути есть линза. без нее ни как. фокусируйте пирамидальными линзами.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 10.01.2013 18:43:13
это была шутка. я бреюсь опаской. слыхали о влиянии пирамид на структуру стали? пирамида по сути есть линза. без нее ни как. фокусируйте пирамидальными линзами.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 10.01.2013 18:43:57
со связью проблемы. пардон.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 10.01.2013 21:14:14
Если приделать схему к КПК  , надо задуматься о дополнительном блоке питания
С другой стороны увеличиться выбор стабилитронов , если взять 12 V то можно применить всеми так любимые Д808 Д809 Д810 Д811
(http://ic.pics.livejournal.com/lut_dreamer/58151576/2237/2237_600.jpg)

 Они давно не выпускаются , имеющиеся у меня были изъяты из старой ещё ламповой техники .
 Эти древние стабилитроны шумят сильнее всех , современные шумят гораздо меньше , буржуйские не шумят вообще! Я многие перепробовал пока налаживал схему .
При изменение напряжения питания нужно только подобрать сопротивление R3 что-бы была половина напряжения на коллекторе VT1 , и  сопротивление R4  для получения максимального уровня шумов.

И ещё на КПК не будет  такого разрешения как на ноуте, вряд ли его проц сможет обработать каждый импульс пришедший на вход , а в ПК есть звуковая карта которая и берёт на себя эту функцию . 
Многие детали спектра, проскочат незамеченными , ноут всё таки предпочтительнее.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 10.01.2013 21:51:59
да поймите-ж, то что вы ищите невозможно не заметить. и не важно кванты кварки или нейтрино. разум управляет материей. вне обьемов и растояний. "мышиная возня" не изменит законов мироздания.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 10.01.2013 21:53:48
кусок "железа" "выкованый" в нашем мире не может "видеть" иной метрики.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 10.01.2013 21:53:54
думаешь  600 мгц не хватит по быстроте?
а современные побыстрее

ноут плох размером и емкостью батареи
а так конечно он лучше

диодики те самые
в мск в царицино я взял несколько, год назад новенькие)
в принципе достать можно, если очень поискать

есть ли смысл в усилке на транзисторе, если можно подавать на микрофонный вход?
как думаешь?
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 10.01.2013 21:54:29
кусок "железа" "выкованый" в нашем мире не может "видеть" иной метрики.
тут речь о квантовых шумах
как раз таким образом-можно
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 10.01.2013 22:04:22

есть ли смысл в усилке на транзисторе, если можно подавать на микрофонный вход?
как думаешь?

Смысл есть
В попытках упростить схему я пробовал и вариант без усилиться , не вышло,слишком слабый сигнал даже у самых шумных стабилитронов. Каскад на одном транзистор это минимум необходимого усиления .
Первые варианты были вообще на операционном усилителе
 Я хотел создать легко повторяемый прибор , так и получилась эта схема.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 10.01.2013 22:11:11
кусок "железа" "выкованый" в нашем мире не может "видеть" иной метрики.

WIZ прав , железяка всего лишь помогает удивить то что рождается не в нашем мире  а в квантовом
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 10.01.2013 22:14:45
угу, хорошо.
я как время будет буду на Д шках собирать, на 9 вольт
или как получится
с акб через кренку
и надо в цепь нагрузки стабилитрона всунуть многооборотный подстроечный, с ручкой
в общем маленький не выйдет..
но носить как-то можно
думал запитать схемку от батарейки кпк, да похоже не выйдет
там у меня 7 вольт

придется коробочку брать)))
заодно засуну туда уже собранную на кварце, что сопротивление кварца меряет и наверно просто датчик ЭМ
места хватит
а при исследовании АЗ стоит обратить внимание на "Шумановские" частоты. Вроде по данным-они сильнее всего показывают
но вот ниже 10гц вроде ничего не цепляет из техники. Значит придется смотреть на "кратные" частоты. Но там влияние вроде как слабее
или опять АЦП
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 10.01.2013 22:51:37
в аномалии самый главный радар "жим-жим" делает. а пирамида, это правильно. она антена, резонатор, ебиптяне может и случайно угадали прапорции... от формы антены зависит какой длины и природы волны она поймает. еще материал играет роль. а квантовой механикой нынче и таракана не удивишь. даеться мне утаптываете протореные доржки. ну топчите, топчите. душу сквозь молот не видать, пусть тот молот и квантовый. извините если кого оскорбил, но материя, сколь тонкой она ни будь, не поможет увидеть заведомо нематериальное. можете меня хоть анафеме предать.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 11.01.2013 01:32:07
подкину еще идейку -ЭФЕКТ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА В ЕГИПЕТСКИХ ПИРАМИДАХ  -может пригодится и в детекторах аномалий

в кратце -на теперь удаленном форуме была схема -полоски металла внутри египетской пирамиды
если из высоту пирамиды разделить на 3  -то гдето 2ой трети -т.е. почти по центру пирамиды
если туда вставить нечто вроде конденсатора, возможен его само-заряд,
даже видел видео на ютубе, -какой то немец (видно и название видео на немецком)
сделал пирамиду высотой в ~1 м. чтото пояснял на немецки, и от пирамиды шли провода, к кот подключили электро-моторчик размером с кулак. он работал на хорошей скорости.
нашел это видео!!
Pyramiden Energie - freie Energie
http://www.youtube.com/watch?v=iDTel9V9VFg

так что египетская пирамида видимо можте вырабатывать ток,
может и аномалии могут давать эфект само-заряда,
-кстати утверждают при повышенной радиации есть обратный процесс -быстрый само-разряд всего -аккамуляторов, батареек, а значит и конденсаторов.  (Wiz  ты в каком месте с батарейками возился? оглядись, мало ли что... )

этот эфект можно использовать и в детекторах -взять скажем ионистор на 1.5 фарада -как щуп. (прадва их паять надо спец флюсом с температурой плавления 60 градусов...)
я сейчас провел такой эксперимент на коленке -у меня египетская пирамидка из листовой меди, в разобранном виде,
просто прислонил стенки пирамиды друг к другу,
взял этот самый ионистор 1.5 фарада, (собирался динамо фонарик переделывать) закоротил чтобы снять заряд если он там есть, подключил к вольтметру -заряд на ионистре быстро рос какое то время, пока и ощущения от пирамиды были -
потом рост заряда прекратился. (я еще пару раз закоротил ножки ионистора, чтобы снять заряд и начать сначала)
но и ощущения ци от пирамидки пропали, и самозаряд ионистора прекратился. проверял снаружи пирамиды.
при поднесении ионистора к вершине пирамиды -рост вольтажа прекращался...
как будет вести себя такая штука в местах силы -тоже вопрос  -_-



Pasaran190786
на счет предсказаний делай ламы -глянь сюда, за уточнениями  http://way9.ru/pr198-s.htm
вообщето я говорил про давайламу, а не про делай ламу.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: alter-vis от 11.01.2013 03:22:16
далее -мозговой штурм темы. извините, многа букф ))

уважаемые, а не кажется что тема ставит телегу впереди лошади?
те. какая цель? под что затачиваем прибор ?
понимаю, гипотеза -диод будет шуметь ... где?
у вас есть хотябы 1 аномалия   для измерений ? там бы проверили -и шумы диода (стабилитрона)
и саморазряд или самозаряд конденсаторов и ионисторов,
-а почему не зеркал козырева или других геометрических конструкций ? (может чтото из них сфокусирует сигнал аномалии, как пирамида... )
еще луч лазера в книге "формула выживания" упомянут как показатель -отклоняется в аномалии...
а еще -можно смотреть наводки в катушке индуктивности -кстати, пруток из вольфрама высокой очистки усиливает ци!
(спер такой как то, когда работал в лабе делающий солнечные батареи напылением)

а уже после, выбрав то, что сильнее реагирует -и делали бы под этот эффект уже нормальный прибор....


о диоде -кстати а почему именно стабилитрон ? а не диода Шотки например?
и если шумов мало, что мешает взять их параллельно 2-3-4 штуки поставить, -ну и сначала резистор нацепить, кот скопенсирует увеличение проводимости...
но тогда можно вообще извратиться -запихнуть в шуп - генератор меандра (на какой нибудь к555ла3) --на счетчик (типа к555ИЕ4) -пошли глюки -есть аномалия!
(компы ведь очень чувствительный к ци! чем сложней тем проще глюкануть)

место вдоха или выдоха Земли -есть и такие -чем будет отличаться для приборов?
у Косовича было еще -точки -"сок земли". меня как то подвели прямо около моего дома -показали пяточок -вроде словил ощущения, подзабыл конечно, но тоже тема...
плюс леи и тд... -а их как детектировать?  что будет затачиваться под них? леи можно повернуть металлическим листом ...

Частота Шумана ? была лет 10 назад кажется 7 или 8 гц, (гдето читал даже до сотых долей измерили ее,...8.72 кажется)
но ее же приводили в пример на тему конца света -что она "дрейфует" к увеличению частоты.. что хорошо хотябы уходом от физиологических, опасных для человеческого тела резонансных частот -сердца, и пр.
но врядли глобальная частота Шумана будет меняться в аномалиях - а ее как будете выявлять ? металлические опилки в чашке петри встряхивать, ища интерференцию ? :wacko:

Еще -в некоторых местах возможны флюктуации старого опыта -думаем о ситуации бросая игральный кубик -как изменися вероятность выпадания цифр 1-6... изменения вероятностией событий - ближе к хаосу или ближе к порядку в разных местах -
возможно лучший показатель ! но зависимый от состояния наблюдателся  :lol:
а в качестве потка событий- строить график точек- на основе ХОРОШЕГО генератора случайных чисел -у обычного все равно будет небольшая упорядоченность, 
и мера хаоса -порядка может меняться в аномалиях -
если не понятно на глаз -запустить поиск корелляций между произвольно разбитыми на 2 части массивами части данных... ( число точек  / 100для быстроты вычислений) эк я хватил, уже и пакет статистки вспомнил... пора затыкать фонтан )))

на все эфекты -только 1 тип датчика -многострадальный диод? нее, врядли...
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 11.01.2013 21:05:54
извините если кого оскорбил, но материя, сколь тонкой она ни будь, не поможет увидеть заведомо нематериальное. можете меня хоть анафеме предать.

В том то всё и дело , в квантовом мире нет материи ,только взаимодействие энергий  , и взаимодействия эти весьма странные 
находиться одновременно в нескольких местах
пропадать и тут-же появляться в другом месте
проходить сквозь барьер ,непреодолимый с точи зрения обычной физики
Всё это нормально в квантовом мире , и проявление этих "чудес" все пытаются найти в АЗ
Есть теория что все Аномалии в нашем мире это отражение квантового мира.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 11.01.2013 21:23:39

о диоде -кстати а почему именно стабилитрон ? а не диода Шотки например?
и если шумов мало, что мешает взять их параллельно 2-3-4 штуки поставить, -ну и сначала резистор нацепить, кот скопенсирует увеличение проводимости...
но тогда можно вообще извратиться -запихнуть в шуп - генератор меандра (на какой нибудь к555ла3) --на счетчик (типа к555ИЕ4) -пошли глюки -есть аномалия!
(компы ведь очень чувствительный к ци! чем сложней тем проще глюкануть)


Вроде доступно объяснил  в начале темы - почему стабилитрон .
Вот интересно - почему диод шотки ? это обычный диод только более скоростной чем например точечный диод. Шумы у диода Шотки будут тепловые , такие есть у всего , даже у куска проволоки, только чтобы их увидеть нужен малошумящий усилитель с огромным коэффициентом усиления , всё это сильно усложнит схему. Соединять диоды параллельно для увеличения уровня шумов  :wacko: весьма странная идея , результат будет не просто отрицательный , шумов станет ещё  меньше!
Можешь сколько угодно соединять параллельно батарейки , напряжение будет то-же , и это при постоянном токе , шумы это переменно напряжение и импульсы на диодах будут либо в фазе ( и тогда напряжение останется то-же) либо в противофазе ( и тогда результирующие напряжение будет рано нулю)

По поводу  "генератор меандра (на какой нибудь к555ла3)" при такой аномалии когда  к555ла3 даст сбой , приборы уже не нужны , почувствуешь главным прибором который "жим-жим". 
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 11.01.2013 21:24:15
любая материя по сути проявление взаимодействия энергий. но почему-то душу в микроскоп не видно.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 11.01.2013 21:37:43
любая материя по сути проявление взаимодействия энергий. но почему-то душу в микроскоп не видно.

Зато Душа, через квантовые взаимодействия может проявить себя в нашем мире ,  и я надеюсь этот проект поможет это увидеть .
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 11.01.2013 22:11:48
как раз через квантовые шумы общаются с "мертвыми" и тп
ест такие приборы, они реально работают
квантовые неопределенности-самый чувствительный из всего возможного "датчик"
на сегодняшний момент
"душа" и может и управляет на уровне квантов, и чем "сильнее душа" тем более заметны и более "направленны" квантовые флуктуации
Но то ладно, че тут мусолить

я тут умудрился за 485р взять новый мультимерт, с чувствительностью от 100 мкв
причем частоты тоже меряет. Вот инетерсно походить и попробовать на нем "Шумановскую" частоту споймать.
цифорок много, так что изменение даже мелкие, в пол герца-все равно будут заметны

а ну заодно-прекрасный металлоискатель)))
хоть и пищать не будет
только генератор с катушкой поставить, и мерять его частоту
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: alter-vis от 11.01.2013 23:09:47
ЛУТ
ясно. извини. писал же -в порядке мозгового бреда штурма

Виз
Цитировать
умудрился за 485р взять новый мультимерт, с чувствительностью от 100 мкв
и где такой можно раскопать? меня интересует в москве. ашан & леруа мерлен какой нибудь...?
и как называется, марка -?
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 12.01.2013 01:03:37
в мск не знаю
я брал в белэнергосервисе
там самый дорогой был за 1500, но смысл..
модель DT9208A
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 12.01.2013 03:43:49
любая материя по сути проявление взаимодействия энергий. но почему-то душу в микроскоп не видно.

Зато Душа, через квантовые взаимодействия может проявить себя в нашем мире ,  и я надеюсь этот проект поможет это увидеть .
и не только душа ушедшая. ваша тоже запросто. тут не раз был упомянут эфект наблюдателя. и как потом отделять зерна от плевел, еслина на что ни попадя реагировать будет приборчик? мне както ближе идея что человек как обладатель души могет и без костылей. я не против технологического пути развития, но в данной сфере пардон как в сексе, лучше обойтись без высоких технологий, дедовскими так сказать методами.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 12.01.2013 13:33:42
Споры о том что в АЗ влияет на прибор - оператор или сама АЗ , ведутся давно
 Если и есть влияние оператора то появляться оно именно в АЗ , так что индикатором активности АЗ приборы могут служить. В домашних условиях на прибор могут влиять  люди с сильными экстрасенсорными способностями , и это тоже интересно.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 12.01.2013 14:33:16
Споры о том что в АЗ влияет на прибор - оператор или сама АЗ , ведутся давно
 Если и есть влияние оператора то появляться оно именно в АЗ , так что индикатором активности АЗ приборы могут служить. В домашних условиях на прибор могут влиять  люди с сильными экстрасенсорными способностями , и это тоже интересно.
или в аз или там где так показалось аператору. как и в лозоискательстве и гадании на кофейной гуще. лозоискатель даже сам того не замечая "автоматом" раскручивает рамки, а в вашем случае эмоцианальный всплеск влияет на квантовые процессы. тот самый эфект наблюдателя? дети очень внушаемы и эмоциональны, и любят друг друга пугать страшилками, при этом детские страхи буквально материализуются, вот в этой среде провести тест а затем в заведомо аз. и глянуть где прибор "аномалить" больше будет.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 12.01.2013 17:16:46
Чёт я не замечал что-бы детские страхи сплошь и рядом материализовались , так-же и эмоциональное состояние оператора очень редко влияет на прибор , каждый такой случай уже аномалия и представляет интерес, ибо не вписывается законы и правила нашего мира .
В конце статьи про прибор я же предложил, изучить влияние эмоциональных полей различных социальных групп , на квантовые процессы в стабилитроне .
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 12.01.2013 17:56:11
под материализацией я подразумеваю не образование "бабайки" а то что дети проецируют свои страхи на конкретные обьекты, оставляя на них эмоциональный след. причина полтергейстов тоже в большинстве случаев детский ПСИХОкинез. это не материализация? да полтергейст и психокинез сами по себе феномены и довольно редкие. но всеже являют собой пример проявления эмоций в нашем вполне себе материальном мире. ваш же прибор работает на принципах более тонких, квантовой, но всеже не иной а нашей земной и родной физики. и феноменальных эмоцианальных всплесков не потребуется.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 12.01.2013 23:56:51
прибор работает на принципах более тонких, квантовой, но всеже не иной а нашей земной и родной физики.

Интересно что ты называешь "нашей земной и родной физикой" ?
может эффект наблюдателя ? так это никакой не закон , это АНОМАЛЬНОЕ поведение частиц , которое было просто зафиксировано при экспериментах , и никаких законов и внятных общепринятых теорий (объясняющих это поведение ) НЕТ !
  Если метод предложенный мной, зафиксирует этот эффект наблюдателя (оператора)  , или влияние эмоциональных полей , уже буду считать что проект удался.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 13.01.2013 01:39:21
ну чтож, когда-то и свечение над магилами считали аномалиеей и приписывали ему мистическую природу. если вы считаете что если вы незнаете закона, то его и нет вовсе, а все непонятное вам ласково зовете аномалией, избегая необходимости прослеживать новые еще неизвесные нам закономерности...
попутного ветра.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 13.01.2013 02:30:20
Свечение над могилами и квантовая физика , сильное сравнение  :wacko:
Эйнштейн до конца своих дней тоже не верил в то что нельзя определить местоположение электрона , но так и не смог это опровергнуть , а ведь был гением
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 13.01.2013 03:43:52
хо хо! новое явление и аномалия, тоже не слабо! вы все новое аномалией зовете? человек законы не придумывает он наблюдает и изучает и однажды понимает суть новых явлений и взаимодействий, класифицирует (для удобства) и называет законом. от того что мы не доросли до понимания всех процессов во вселенной, аномалиями они не стали. лишь до сей поры неизученными закономерностями. вы их еще магией назовите.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: alter-vis от 13.01.2013 17:07:23
Лут
Цитировать
В домашних условиях на прибор могут влиять  люди с сильными экстрасенсорными способностями , и это тоже интересно.
так есть такой эфект с этим приборчиком ?  или это предположения ?
если в самом деле  реагирует на выплеск ци, тогда и я такой сделаю, -дома тренироваться
а то посреди зимы гдето бегать аномалиии искать... это врядли  :wacko:

... пошел штирлиц в лес по грибы, поискал слева, справа,
не сезон, подумал он, и задумчиво сел в сугроб
  -_-
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 14.01.2013 06:56:29
а по чему ци? не ки не прана, а ци? и зачем вам аномалии для занятия цигун?
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 14.01.2013 21:29:22
а по чему ци? не ки не прана, а ци? и зачем вам аномалии для занятия цигун?
потому что там проще
"ключи" осознаются в разы быстрее
и навыки сохраняются почти навсегда
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 14.01.2013 22:02:46
чет непойму. может здесь под аномалией понимается так называемое место силы? ци естественный природный фон, где больше где меньше. она как воздух, в лесу дышится легче, но это не аномалия. и что за ключи?
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 14.01.2013 22:42:06
так есть такой эфект с этим приборчиком ? 


Я предполагал энергетическое воздействие , изменения плотности спектра , появления различных гармоник .
В результате получилось энерго-информационное или био-информационное воздействие , на спектрограмме появляются упорядоченные структуры "артефакты" .
Не хочу что-бы мои выводы влияли на интерпретацию других результатов , поэтому без подробностей...
Соберите прибор и попробуйте ЦИ и тому подобные техники , интересно что получиться у других.
Я специально сделал легко повторяемую схему , что-бы каждый кто хоть как-то может держать паяльник мог собрать её , если будут вопросы в процессе сборки и настройки -  помогу .
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 15.01.2013 00:57:36
чет непойму. может здесь под аномалией понимается так называемое место силы? ци естественный природный фон, где больше где меньше. она как воздух, в лесу дышится легче, но это не аномалия. и что за ключи?
не совсем обычное
а ключи-как "правильно" делать
на самом деле что в книжках, что в 99% очных тренироваках -не дают ключей
в основном потмоу что "учитель" (именно в кавычках) их сам не знает, чисто коммерция
а без этих ключей-все будет попустому
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 15.01.2013 00:59:10

Я предполагал энергетическое воздействие , изменения плотности спектра , появления различных гармоник .
В результате получилось энерго-информационное или био-информационное воздействие , на спектрограмме появляются упорядоченные структуры "артефакты" .


таки работает?
гуд)))
буду думать как к кпк сие присобачить
ты про старую схему или уже на Дэшке сделал?
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 15.01.2013 01:22:24
Работает давно и не только у меня ,не я придумал это , я всего лишь предложил метод визуализации
Вот как всё начиналось http://www.mindmachine.ru/psyleron/history.htm
Вот чем всё кончилось http://www.mindmachine.ru/m-m.htm
Но зачем платить за чужие разработки? если можно собрать самому  :constr:

и на Д809 и на кс133 примерно одни и те-же результаты
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 15.01.2013 01:33:14
ясно, пасиб)
в мае планирую в одну зону, весьма интересную.
вот к этому времени и соберу всю кучку
может даже планшетник появится.
все лучше чем кпк
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 15.01.2013 02:24:47
Ближе всего предложенный мной метод к этому устройству

источник http://www.mindmachine.ru/psyleron/index.htm

Аппаратная часть представляет собой генератор случайных событий (ГСС) или REG (Random Event Generator) — электронный прибор, основанный на случайных процессах, таких как квантовое туннелирование или Джонсоновский шум, выдающих фундаментально случайные последовательности “битов” из 2 возможных исходов.

Генератор случайных событий показал себя  идеальным устройством для лабораторных экспериментов. При отсутствии внимания к нему, прибор выдаёт последовательность двоичных случайных событий (обозначенных “вверх” или “вниз”), подчиняющихся всем вероятностным законам, согласно которым количества “верхов” и “низов” одинаковы в статистически значимых выборках. Это позволяет установить базовую линию эксперимента и убедиться в правильной калибровке прибора.

Присутствие же человека-“оператора”, в обязанность которого входит “хотеть”, чтобы ГСС  выдавал больше “верхов” или “низов”, наблюдается отклонение от статистических законов. Такой подход позволяет использовать отработанные статистические методы анализа данных и связанных с ними экспериментальных результатов.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 15.01.2013 02:35:33
Вот как пытаются использовать Псилерон и для Аномалий в том числе  http://www.mindmachine.ru/forum/viewforum.php?f=26

Я не пытался повторить этот прибор(псилерон) , честно говоря я когда-то давно начал разрабатывать метод а потом выяснил что всё уже давно придумано .
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 15.01.2013 04:54:31
не усложняли бы. сегодня ключи, завтра коды доступа... нужен свежий воздух, земля под ногами, лучше чтобы между стопами и землей небыло искуственных материалов, и очень желательно поменьше проводов. ничего ненормального и тем более аномального в этом не вижу. нужны естественные условия, но если их нет то можно хоть в выгребной яме, просто не будет того ощущения силы как в естественных условиях. есть ключевые моменты, но они есть в любом деле.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 15.01.2013 16:34:17

да 20к дороговато)
а вопрос во в чем-пробовал ты увеличить питание к примеру до 12 В ?
я про ту твою схему
и как там с термостабильностью?
и еще
транзистор с каким коэфф усиления? я про кт 315-пойдет?
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 15.01.2013 21:54:29
КТ315  пойдёт ,  он добавит собственных шумов (но это не так уж и важно) , хотелось что бы видны были только шумы стабилитрона , поэтому и применён был КТ3102Е он малошумящий .
Термостабильность в данном случае не важна , спектрограмма заметно не изменяется при изменении температуры , может немного взрасти или уменьшиться общий уровень шумов , случайная последовательность импульсов останется неизменной .
Напряжение питания может быть любым , так-же как и стабилитрон , возможно какие-то модели стабилитронов  с различными напряжениями стабилизации ,реагируют лучше или хуже, это ещё предстоит выяснить , можно сделать несколько вариантов с разными стабилитронами .
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 15.01.2013 22:08:10
я все про германий думаю
кто работал над приборчиками "связи"-остановились именно на германии.
не знаю почему
ну да будущее покажет
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 15.01.2013 22:12:55
Насколько я знаю - нет германиевых стабилитронов
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 15.01.2013 22:13:47
Дшки-на германии, судя по старым книгам

аа, виноват
точно кремний
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 15.01.2013 22:34:05
Предпочтительнее стабилитроны с напряжением стабилизации ниже 5 Вольт ,в их работа больше присутствует  квантовый туннельный эффект . Поэтому и был применён КС133 напряжение стабилизации 3.3 Вольта
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 15.01.2013 22:37:41
согласен, уже прочитал это)
так я могу вообще все очень просто сделать
один фиг на микрофон подавать
и без транзистора
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 15.01.2013 22:45:35
Попробуй ...
У меня с КС133 не вышло , слишком малый уровень шумов получился 
может с Д809 выйдет , у них шумы посильнее будут
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 15.01.2013 22:46:55
шумы то да, но и 8 вольт
да чего щас пустословить... буду пробовать-напишу как и что
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 15.01.2013 23:04:56
КТ3102Е можно накопать из старых советских магнитофонов , обычно они стоят в предварительных усилителях.
если в пластмассовом корпусе  то маркировка - сбоку зелёная точка , и белая точка сверху .
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 15.01.2013 23:22:28
да у меня вроде есть, как-то покупал кучу всего
а к тебе вопрос-ты можешь на базе транзистора своей схемы осфилографом замерить амплитуды шумов?
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 16.01.2013 00:19:23
а и еще
не встречал схему подключения транзистора как генератора шума?
он вроде на гораздо более низком напряжении будет работать
у меня на микрофон подается 1.2 вольта
вот думаю-от этого и запитать
или-пробовать простой диод? он вроде уже открывается при таком
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 16.01.2013 00:35:49
Вот только что замерял уровень шумов на выходе схемы на  КС133
развёртка на  осциллографе 20 mV на деление и 1 ms на деление
так что амплитуда примерно 40 mV

(http://ic.pics.livejournal.com/lut_dreamer/58151576/2496/2496_600.jpg)

Тут важен туннельный эффект , он присутствует только у стабилитронов
Диоды в прямом включении очень слабо шумят
Есть генераторы шума на транзисторах , но им нужно от 12 V питания и выше .
Например
http://irls.narod.ru/izm/gen/gen106.htm
http://www.cryogenius.com/hardware/rng/

 
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 16.01.2013 00:39:09
понял, пасиб)))
всунуть в корпус кпк не выйдет....
ну да еще посмотрим))
буду твою схему собирать
осталось найти еще -как в кпк воткнуть чтобы отрубалась по питанию вместе с кпк

один фиг я его утопил (кпк) в гросе, так что только для опытов и годится...
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 16.01.2013 01:06:11
а, еще
замерь ток потребления по питанию
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 16.01.2013 01:23:45
Ток потребления  крайне малый , всего  0.86 mA при напряжении питания 5V
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 16.01.2013 01:27:50
а вот это уже хорошо)
пасибки!)
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: alter-vis от 16.01.2013 02:04:55
Wiz
Цитировать
и что за ключи?
- а ключи-как "правильно" делать
на самом деле что в книжках, что в 99% очных тренироваках -не дают ключей
в основном потмоу что "учитель" (именно в кавычках) их сам не знает, чисто коммерция
а без этих ключей-все будет попустому

тогда под ключами каждый понимает чтото свое -
например у меня один из ключей можно назвать -не фантазировать, а сначала ощутить реальный предмет,
а после вспомнить ощущения -воспроизвел -вот и основа для работы, а не "вообразите" -принцип от эталонного состояния дэир,
т.е. когда фантазируешь, твое подсознание занет , что это -фантазия, и соотв. реагирует -что влияет на результат.
а когда через такой ключ (воспроизвел реальное)-получается обман подсознания, как на стоящем эскалаторе, когда тебя заносит, тк. подсозн. думает что он едет...

wiz а мог бы тоже привести пример какого либо ключа ? чтобы улчше было понять...

ps кт315 ?  узнаю старую школу советского радиолюбителя  :lol:

Лут
ок, тогда пойду тоже искать стабилитроны по сусекам ) бум собирать.  :constr:

Pasaran190786
ци -назваю потому что так называть короче, и все. а то каждый раз писать -энерго-информационные процессы, "био-энергия" и пр. -долго.  а "ки" -иной перевод, японский, но японского цигуна я чтото не встречал, поэтому ци  -_-,
а мана -вообще теперь понимается - из комп игр, спасибо что слово ци в какой нибудь варкрафт не попала.
при этом на качества ци тут не делю, пока нет такой необходимости.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 16.01.2013 22:25:43
хы)))
да, именно старая..
а ключ-к примеру мое любимое "древо"
ключ-весь мир есть твоя фантазия, состояние-такое же как в ОСе.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 16.01.2013 23:17:16
какая-то опечатка. я не уверен что правильно понял.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 16.01.2013 23:24:45
ну "дерево"
цигун
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 16.01.2013 23:44:09
я не про древо. про мире фантазия. теперь понятнее. мир фантазия, это не кажется, это истина осознаваемая в состоянии расширенного сознания. это не ключевой момент а скорее признак достижения результата. так мне кажется. хотя очучение конечно трудноописуемое.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 16.01.2013 23:47:03
это как раз ключевой момент)) само по себе такое не приходит никогда, если об этом не думать
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Pasaran190786 от 16.01.2013 23:59:17
я именно был фшоке в первый раз, настолько неожиданно это произошло. сначала ощутил что я какба сам внутри себя, подивился, потом попробовал расширится до размеров комнаты, боялся что очучение исчезнет. оно не исчезло. в определенный момент понял что я нигде и мир во мне, я часть мира, а мое тело гдето там, внутри этого мира, такое маленькое и далекое.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 14.02.2013 03:00:02
Ещё немного информации о исследованиях воздействия человека на Генератор Случайных Событий .
Как оказалось - тема эта давно разрабатывается и у нас .

http://psi-world.narod.ru/publications/experiments/experiment_with_vadim_kuzmenko_1.htm
http://tonnel-ufo.narod.ru/tonn_36_Li.html
http://www.ufo-com.net/publications/art-4388-generatori-sluchainih-chisel.html

Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Ilmo от 16.02.2013 23:24:22
По поводу мобильности устройства. Я так понимаю что данные на выходе ни что иное как звуковая дорожка? Это наталкивает на мысль. У некоторых MP3 плееров (например копеечный Iriver E300) и у всех диктовонов есть выходы под внешний микрофон... Сделать вашему агрегату независимое питание и можно будет юзать его в полевых условияхБ к томуже девайс будет весьма компактен.
А ко всему прочем... Вернуться домой и приступить к анализу собранных данных, романтика )))
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 16.02.2013 23:58:08
Можно попробовать и так , только надо как-то привязать запись к месту и времени  , можно записывать короткими отрезками для конкретного места .
Но по моему -  смысл прибора в  в оперативном оповещении об аномалии которая осталась не замеченной, или подтвердить или опровергнуть чувства и ощущения оператора  , можно ещё определить границы аномалии .

Была у меня идея подать сигнал с ГСЧ на наушники через простой усилитель , получиться очень компактное устройство , будет похоже на простой МП3 плеер. .Слух достаточно хороший анализатор спектра , и сможет различить в шумовом сигнале аномалии.Вот только при длительном прослушивании шума , начинает "ехать крыша" и начинаешь слышать то чего нет на самом деле.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Ilmo от 17.02.2013 00:13:52
Тоже верно.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 17.02.2013 00:24:17
да там много чего можно услышать....
а лишние глюки да еще в зоне-могут стать реальностью
что чревато
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 28.02.2014 04:47:13
Wiz вот модель
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Лар от 28.02.2014 22:17:41
виз, надо кпкшник?
планшеты есть и на вин хр, 7, 8, дос.
найдите вариант использования андроида, профинансирую планшетом, смартфоном.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 28.02.2014 23:29:36
есть программка анализатора спектра  для андроида 
она в прикреплённом файле
правда её никто ещё не пробовал
 
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Лар от 01.03.2014 01:10:28
это которая через микрофон ловит?
вечером опробую.
про надобность техники пишите.
слушай, Лут, ты где живешь? может имеет смысл купить псилерон? я к тому спрашиваю, что если я его организую, мы можем его изучить и тренироваться. Я в екатеринбурге.
 и когда создашь аналог, то делай два :) о цене договоримся?)))
такой тренажер - Очень перспективная для развития штука. представляешь скольким людям можно помочь осознать... реальность? и оттачивать их навыки.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 01.03.2014 02:52:23
Ну да через микрофон , в том то всё и дело , что бы превратить андроид в инструмент исследования, нужен отдельный микрофонный вход, не на всяком андроиде есть такой аудио вход.
 Я не ставил задачей сделать аналог псилерона , и сам псилерон мне не очень интересен .
А как тренажёр намерения  можно использовать  схему и программу которые есть вначале этой темы .
Принцип ни чем не отличается от исследований описанных например тут :
http://psi-world.narod.ru/publications/experiments/experiment_with_vadim_kuzmenko_1.htm
и спектрограммы выглядят похоже
Можешь найти любого радиолюбителя в Екатеринбург и он тебе в раз соберёт эту схему
(http://ic.pics.livejournal.com/lut_dreamer/58151576/549/549_600.jpg)
Если будут вопросы в процессе сборки и наладки , без проблем помогу
Основная проблема подбор стабилитрона , из 10...20 подходит только один .

PS
А живу я далековато , и не в России даже
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Лар от 01.03.2014 07:56:18
да да да, я и хотел просить консультаций по сборке, т.к. тоже это хочу.
микр. вход это джэк джэк для гарнитуры? в который и уши и микр втыкают? их есть у меня.
Лут, Виз, вы не скромничайте, пожалуйста. на мой взгляд вы создаете оч полезную вещ. а выше я читал что надо бы комуник для проверки, планшетик ли... дак предлагаю помощь, безвозмездно. давайте подумаем что надо и организуем. ну?
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Лар от 01.03.2014 09:14:22
прогу проверил, работает на 4.01.
ищу радиолюбителя.
а где достать этот редкий диод?
блин, стабилитрон?
я вообще не шарю. пошел читать короче.

погнал за кс133.
Лут,  у меня совершенно глупая просьба. пожалуйста напиши отдельно названия и маркировку _всех_ используемых радиодеталей в схеме. я совсем не понимаю что надо сказать продавцу в радиомагазине. напиши как блондинке список продуктов, будто ты блондинку в радиомагаз отправил. можешь так?
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 01.03.2014 13:53:47
С разъёмом для гарнитуры немного сложнее , там ещё надо понять как подключается внешний микрофон , и штекер такой найти , или угробить гарнитуру и переделать её .В идеале должен быть отдельный вход на микрофон и отдельный на наушники . В этом плане идеально подходить небольшой ноут с ХР , и прога для ХР лучше и аудио вход есть , и USB для питания схемы .

По поводу деталей
Распечатай схему и иди с ней в радиомагазин , так все делают
Детали стоят копейки так что можешь брать по нескольку штук .
Стабилитронов нужно взять штук 20 как минимум , из этих 20-ти надо будет отобрать тот что подойдёт по уровню и спектру шума .
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Лар от 01.03.2014 14:17:30
хорошо. ноут не проблема. их бушных тьма в сети.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 22.03.2014 00:38:32
можно КС134, шумит получше 133
а я разобрал гарнитуру, было у  меня их много всяких
 вход-на микрофонные провода, все остальное просто обрезал
фоны не ловит, нормально
возможно надо будет поэкспериментировать с проводами-какой на сигнал а какой на общий

стабилитроны и новые в сети есть, но лучше поискать старьевщика.
потмоу как у старьевщика он стоит рублей 10, а по сети платить за пересылку.. смешно

да, я обещал выложить фотки/записи.. сделаю на днях

извиняюсь, не 134 а 139
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 22.03.2014 16:29:42
В этой схеме можно использовать КС133 , КС139 , КС147.
Главное подобрать из имеющихся тот что подойдёт
Я уже штук 60...70 перебрал , скупил на радиорынке практически все запасы из старых ещё СССР .
Было интересно наблюдать на осциллографе насколько разные шумы у стабилитронов , двух одинаковых НЕТ!
Часто встречаются стабилитроны с несимметричным шумом , на порядок больше положительных импульсов или отрицательных.
В общем надо подобрать стабилитрон с красивым симметричным шумом , с размахом импульсов на выходе  схемы - не меньше 10 милливольт
Как на этой картинке , тут размах порядка 40 милливольт , но это редкость , мне повезло найти такой стабилитрон.
(http://ic.pics.livejournal.com/lut_dreamer/58151576/2496/2496_600.jpg)

Если применять КПК или Андроид , можно поднять уровень сигнала за счёт увеличения ёмкости переходных конденсаторов С4 и С5 , можно использовать электролиты до 10-ти микрофарад , я подбирал ёмкость этх конденсаторов для улучшения АЧХ , для КПК и Андроида это не так важно , а уровень сигнала значительно увеличиться за счёт низкочастотных составляющих . Да и как выяснилось - чем ниже частота тем лучше чувствительность прибора к аномалиям.
Если применяется питание от батареи (типа крона ) то можно отказаться от элементов фильтра по питанию  - R1 , С1 , L1.
Схема будет выглядеть так
(http://ic.pics.livejournal.com/lut_dreamer/58151576/8995/8995_600.jpg)
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 22.03.2014 17:00:43
Wiz где побывал ?
Есть интересные результаты по приборам ?
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 22.03.2014 17:41:57
есть кое-что интересное, по воздействию на прибор
надо как-то придумать и записать видео. ну и чтобы "фарт" был) не всегда получается
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 18.05.2014 22:55:53
Вот такой датчик энтропийных аномалий получился
http://youtu.be/TgaprgU3wXc

Принцип действия :
Индикация положительных и отрицательных импульсов с генератора шума на кс133
При аномальном ( или экстрасенсорном) воздействии , частота импульсов возрастает , либо наоборот - пропадают вообще .  От чего это зависит ещё надо разбираться  .

Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 19.05.2014 02:24:35
Wiz вот схемка
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 19.05.2014 12:38:27
вот у меня такая, но она мне не нравится-тут не получится считать нижние
искажения из-за транзистора
нижий лучь-с выхода первого каскада, 0,1 вольт на деление
верхний-выход со второго, 1 вольт на деление
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 19.05.2014 13:10:00
на схеме + питания  снизу ?
то что получилось это самовозбуждение
Поэтому и обрезаны отрицательные импульсы , ОУ их ограничивает
На неинверторный вход надо подать половину напряжения питания 
После С1 нужен резистор задающий коэффициент усиления ,транзистор лишний , вместо него нужен переходной кондёр и резистор.
Странно что вообще работает

Если по схеме инвертирующего усилителя то правильнее будет как на схеме
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 19.05.2014 14:29:54
Плюс сверху. На первом смещение 0,6 вольта резистором. Транзюк для согласования входов. Он же задает смещение на 2 каскад. У этих оу входы токовые, поэтому транзюк и работает
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 19.05.2014 15:02:14
Да уж.... -_-
На вскидку эта схема вообще не должна работать  :wacko:
Ты её по ходу намерением заставил работать   :mellow:
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 19.05.2014 15:53:23
 :D :D  :D
Да вообще намучался, это же усилитель Норна.
Достал я  буржуйскиие  -_-
На удивление. Почти 3 часа по жаре
А вот с ИЕ4 проблемы, как и вообе с счетчиками-драйверами. Тока под заказ
Хотя думаю счеочик мнп пригодится, буду заказывать. Возьму стандартную схему дозиметра шоб не парится. Тока на 5 цифер
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 19.05.2014 16:11:05
Если знаешь какие счетчики-драйвере под ЖКИ кроме ИЕ4 подскажи:-)
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 19.05.2014 17:09:27
Да я как-то с ЖК не заморачивался
У тебя есть ЖК дисплей?
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 19.05.2014 17:12:44
Вроде был, но это тут не сложно достать. 120-150 ре
Там сложность-питается то он переменкой, от постоянки дохнет
А на светодиодах -батарею жрать будет. Хотя ИЕ4 судя по схемам и на диоды работает
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 22.05.2014 02:02:33
Преобразование уровней
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 23.05.2014 14:56:22
Вот такой он ГСЧ от Интел  который генерирует коды и пароли  http://habrahabr.ru/post/145188/
Такой есть наверное практически в каждом компе .
(http://spectrum.ieee.org/image/1911489)
Попробую реализовать его
Стабилитрон это хорошо , но очень сложно подобрать подходящий , и всё равно не получиться сделать два одинаковых ГСЧ на стабилитроне , у каждого ГСЧ будет свой "характер"
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 23.05.2014 15:35:28
А ещё есть "генератор хаоса " , годиться он только для наблюдения хаотических картинок на экране осциллографа .
Серьёзные учёные занимались изучением его поведения , и создавали галереи "артефактов"  думаю это упорядоченные картинки на экране осциллографа.
Теория и практика тут http://habrahabr.ru/post/153691/
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 24.05.2014 19:37:20
конденсаторы 10 микрофарад и 1нанофарад
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 24.05.2014 19:38:45
конденсаторы 3.3 микрофарад , в цепи отрицательной обратной связи отсутствуют
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 25.05.2014 21:24:57
Варианты логики
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 28.05.2014 12:55:33
Интересная программка http://transmind.narod.ru/mindtest1.swf 
Вот только генерация там псевдослучайная , то-есть  программным способом
Если-бы график рисовался от данных аппаратного ГСЧ то это уже был-бы полноценный псилирон.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 28.05.2014 15:51:41
По лигике не забывай, в нашем случе с кампаратора идут нули-надо именно нули сравнивать
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 23.08.2014 03:24:58
Wiz вот график ФАПЧ
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Brume от 23.08.2014 21:54:35
в мск не знаю
я брал в белэнергосервисе
там самый дорогой был за 1500, но смысл..
модель DT9208A

К сожалению, я не разбираюсь в микросхемах. Но, на Митинском рынке видел много старых деталей. Можно там поискать запчасти?...
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 23.08.2014 22:31:04
Это хорошо тем, кто живет в Москве)))
Или совсем рядом))
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Brume от 23.08.2014 23:19:23
Согласен. Разговор то был о радиорынках Белокаменной...
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Brume от 25.08.2014 00:20:04
Поднимался вопрос о программке для КПК Pocket RTA. Я помню, что она не совсем адекватно работает. Но, если остаётся в ней нужда, то ее можно скачать на сайте 4pda.ru

Pocket RTA 1.3
Pocket RTA pro 1.2
Pocket RTA ultra
версия для ПК DesktopRTA
Есть кряки.

http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=28733&st=80
Качать может лишь зарегистрированный пользователь - это к слову...
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 25.08.2014 00:28:41
Да к стати работа с кпк фигня
Прибор ловит излучение от микрух кпк
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Brume от 25.08.2014 01:04:05
Да к стати работа с кпк фигня
Прибор ловит излучение от микрух кпк

Может быть. Я не против. Я понимаю, что это промежуточная идея. Вопрос в том, что если по какой-то причине надо будет вернуться к данному варианту проекта, то ссыли на софт будут битыми. Я лишь дал инфу о рабочих ссылях.
Не понадобится - хорошо. Понадобится - тоже хорошо, меньше искать. (Почти по Дзен) =)

А все остальное - иллюзия разума.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 25.08.2014 01:37:46
Ну на моем кпк стоит вм5
В принуипе есть софты и на андроид и на прочее
Но- по опыту надо думать о анализаторе спектра
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Brume от 25.08.2014 02:27:29
Ну на моем кпк стоит вм5
В принуипе есть софты и на андроид и на прочее
Но- по опыту надо думать о анализаторе спектра

У меня ваще HP iPAQ hx2110. Подарок. Долго реанимировал. Раскрутил до WM6.

По поводу пайки - руки растут чуть ниже поясницы. :waaa:

А так, люблю полазить в инете - искать разности, софт. Если что - обращайся, постараюсь найти.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 25.08.2014 20:27:03
Любиш полазить? Будет врнмя- найди прогу для ПИКа по счету импульсов и делению- умножению результатов  подсчета на запрограммированное число
Цивры 6-7 значные
Ну и вывод на экран
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Brume от 25.08.2014 20:48:38
Любиш полазить? Будет врнмя- найди прогу для ПИКа по счету импульсов и делению- умножению результатов  подсчета на запрограммированное число
Цивры 6-7 значные
Ну и вывод на экран

Если правильно понял, то должна быть прога, которые ищет пики импульсов чего?
Потом, постфактум можно делить/умножать полученный результат исходных данных на определенное число.
Вывод результатов в графическом виде.
Я правильно понял?
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 25.08.2014 22:12:19
Счет количества опорных имульсов за время, за которое проскочит допустим 1000 измеряемых импульсов.
Получаем число допустим 500000
Далее делим некое число ( пока не знаю какое, порядка 1000000) на это полученное значение ( на 500000)
Возможно числа на порядок больше
Результат умножаем допустим на 25,6789
Вывод результирующего числа на экран и одновременно оно летит в память
След замер- другое число вместо этого
Нужна возможность пролистывать результаты из памяти
Или к примеру на экране 3-4 числа одновременно со сдвигом

Вот к жтому надо прогу на ПИК и желательно модель ПИКа ну и схему
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Brume от 25.08.2014 22:44:21
Кажись понял. Бум искать.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Brume от 25.08.2014 22:46:46
PIC - это микроконтроллер?
http://habrahabr.ru/post/97795/
http://www.microchip.ru/d-sheets/40044.htm:PIC16F628A:1x1

Или детище ООО НТЦ «ПИКА-ТЕХНОСЕРВИС» комплекты аппаратуры ПИКА-17, ПИКА-19?
http://www.pika-ts.ru/product.htm



Как вариант: http://bourabai.ru/einf/freeware.htm
Fityk  - открытый пакет для линейной и нелинейной регрессии экспериментальных данных аналитическими кривыми. Особое внимание уделяется поиску резонансных пиков. Fityk это программа нелинейной аппроксимации и анализа данных. Позволяет проводить визуализацию данных, разделение перекрывающихся пиков, и подбор методом наименьших квадратов с использованием стандартного алгоритма Levenberg-Marquardt, обычного алгоритма или симлексного метода Nelder-Mead. Программе знакомы только общие "колоколообразные" (bell-shaped) функции (Gaussian, Loretzian, Pearson 7, Voigt, Pseudo-Voigt) и полиномы, но более изощренные формулы могут быть при необходимости легко добавлены. Поддерживается также фоновую замену переменных, калибровку данных и автоматизацию заданий с помощью простого скриптового языка программирования. Программа была разработана для анализа моделей дифракции пыли, но может быть использована для удовлетворения нужд в анализе любого вида данных. Наиболее похожая на Fityk программа, вероятно, программа PeakFit.
(Версия 0.8.6, размер 2.2 Мб, http://www.softpedia.com/progDownload/Fityk-Download-69770.html )
(http://bourabai.ru/einf/freeware/fityk.jpg)



Gretl
MayaVi - открытый пакет научной 2D и 3D визуализации данных, опирается на мощную библиотеку Visualization Toolkit (VTK). Два года не обновлялся, но сейчас готовится существенно новая версия MayaVi2
(Версия 1.5, размер 7.4 Мб, http://downloads.sourceforge.net/mayavi/MayaVi-setup-1.5.exe?modtime=1126618003&big_mirror=0)
(http://bourabai.ru/einf/freeware/comb_cut.gif)



OpenDX -  мощный пакет анализа и визуализации данных, является открытой версией коммерческого продукта IBM Visualization Data Explorer (версия 4.4.4, 45.2 Мб, http://opendx.sdsc.edu/bin/OpenDX-4.4.4-Setup.exe , требует установки XWindows, например Cygwin)
(http://bourabai.ru/einf/freeware/electric.jpg)
OpenDX
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 26.08.2014 01:39:18
Ух какие игрушки... Вот пасибки) посмотрю что там можно
Да, pic микроконтроллер
Я из толком не знаю к сожалению
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Brume от 26.08.2014 12:23:14
Ух какие игрушки... Вот пасибки) посмотрю что там можно
Да, pic микроконтроллер
Я из толком не знаю к сожалению

Радостно на сердце, что твои умения приносят кому-то пользу.
Удачи.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 27.08.2014 12:46:40
Счет количества опорных имульсов за время, за которое проскочит допустим 1000 измеряемых импульсов.
Получаем число допустим 500000
Далее делим некое число ( пока не знаю какое, порядка 1000000) на это полученное значение ( на 500000)
Возможно числа на порядок больше
Результат умножаем допустим на 25,6789
Вывод результирующего числа на экран и одновременно оно летит в память
След замер- другое число вместо этого
Нужна возможность пролистывать результаты из памяти
Или к примеру на экране 3-4 числа одновременно со сдвигом

Вот к жтому надо прогу на ПИК и желательно модель ПИКа ну и схему

Я тут  подумал об алгоритме вычисления для микроконтроллера .

Исходные данные :
Частота счётных импульсов        Ft = 32768 Гц  (часовой кварц)
Количество счётных импульсов   Ti = 1024         ( 10-тый разряд двоичного счётчика)
Коэффициент                            Kp = 23,4872 нТл/Гц
Предположим что было подсчитано 15000 импульсов Pi = 15000

Получается формула  - напряжённость магнитного поля в нанотеслах = (( Ti / Pi ) *Ft  )*Kp
 ((1024/15000)*32768)*23,4872 = 52539.977 нТл
при частоте прецессии (1024/15000)*32768 = 2236.962 Гц

Чем выше тактовая частота тем лучше точность
Осталось найти того кто сможет загнать всё это в микроконтроллер , ну и добавить управляющие импульсы.

Можно пойти сложным путём и попробовать реализовать этот алгоритм на дискретной логике
Я сейчас не возьмусь , мне бы закончить свои проекты , уже близок к завершению четырёх канального самописца с выводом данных на графики , к сожалению моё неумение работать с микроконтроллерами и USB портом , привело к тому что данные получаются через LPT порт , это единственный порт с которым я умею работать программно .




Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Brume от 27.08.2014 13:06:49
Осталось найти того кто сможет загнать всё это в микроконтроллер , ну и добавить управляющие импульсы.

Можно пойти сложным путём и попробовать реализовать этот алгоритм на дискретной логике
Я сейчас не возьмусь , мне бы закончить свои проекты , уже близок к завершению четырёх канального самописца с выводом данных на графики , к сожалению моё неумение работать с микроконтроллерами и USB портом , привело к тому что данные получаются через LPT порт , это единственный порт с которым я умею работать программно .

Сорри, что лезу, возможно, не в своё дело... Но в топике выше:

PIC - это микроконтроллер?
http://habrahabr.ru/post/97795/
http://www.microchip.ru/d-sheets/40044.htm:PIC16F628A:1x1

Есть как сделать программатор, простой пример компиляции программы (Создаётся она не на Ассемблере, а с помощью комманд и подключением вспомогательных библиотек, что полагаю, существенно облегчит процесс. Если не запутает - что равновероятно... :lol:) и есть инфа о программе, которая поможет МК прошить. Пройдя по ссыли, в конце статьи, найдем ее вторую часть ( http://habrahabr.ru/post/98147/ ), где описываются другие возможности ПИКа...
А на страницах ( http://habrahabr.ru/hub/controllers/ ) и ( http://www.microchip.ru/lit/pic/ ) можно поискать ещё чего вкусного...

Если написал что не то, прошу кидать помидорами не позднее недельной свежести :wacko:. Ибо, слаб в радиоэлектронике и руки в пайке растут ниже спины :waaa:... А томатный салат люблю... :wink:
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 27.08.2014 18:13:29
Всё это годиться для написания программы с мигающим светодиодом ,  это я умею

У нас задача такая:
1) Формирование импульсов управления
2)Точное измерение частоты
3) Пересчёт данных
4)вывод результата на ЖК дисплей

Без ассемблера тут не обойтись  , но главное не это , тут без опыта написания подобных программ даже браться не стоит . Опыт придёт через месяцы упорного штурма этой темы .
Лично я не могу себе позволить отдать столько внимания этой теме , на все эти месяцы у меня пропадут ОС-ы 
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 27.08.2014 18:43:37
А у меня тупо и нет времени на это
Мне бы на КМОПах собрать до весны.....
Работа задолбала
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Brume от 27.08.2014 19:13:07
на все эти месяцы у меня пропадут ОС-ы

Блин... Мне бы хоть один ОСик за последние несколько лет бы пришел... Очень редко появляются сны с пред осознанием... В основном ваще ничего не помню. Тетрадь пылиться уже давно...
Вроде и сила есть но, видимо, прикладываю ее не там.

Сорри за офф-топик... Наболело.
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 07.09.2014 23:26:44
модель ФАПЧ для Wiz
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Wiz от 08.09.2014 00:18:43
пасиб)
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 08.09.2014 03:18:18
модель ОУ для Wiz
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: Loger от 23.11.2014 07:43:27
Может это подойдет:
http://arduino.ru
http://arduino.ru/Hardware/ArduinoBoardUno
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 23.11.2014 15:48:08
Может это подойдет:
http://arduino.ru
http://arduino.ru/Hardware/ArduinoBoardUno
Есть у меня эта приблуда
Ардуино  достаточно ограниченная среда для программирования микроконтроллеров
На основе Ардуино можно сделать хорошую погодную станцию , с записью данных и выводом их на график.
Температура ,влажность, давление , направление магнитного поля , для всего этого есть готовые  датчики  и библиотеки для программирования . Но вот обработку шумового сигнала на Ардуине не сделать .

Датчики и саму Ардуину можно заказать тут ( я сам заказывал но только Ардуину )
http://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=AS_20141123034838&SearchText=arduino+sensor
Можно даже заказать набор датчиков , хотя большинство из них не пригодятся .
http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-37-in-1-box-Sensor-Kit-For-Arduino-Starters-keyes-brand/1339956207.html
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: simq от 19.06.2016 02:00:20
Есть у меня эта приблуда
Ардуино  достаточно ограниченная среда для программирования микроконтроллеров
Но вот обработку шумового сигнала на Ардуине не сделать .

Ну это вы зря :)
от кстати нормализацию шума - можно отсюда взять: https://geektimes.ru/post/275912/
Название: Re: Проект - "Квантовый Водопад"
Отправлено: ЛУТ от 20.06.2016 00:50:50
Там вся память уйдёт только на преобразование Фурьье , и это не всё что хотелось бы туда всунуть , не цифру надо обрабатывать - сначала оцифровать аналоговый шум, при этом Ардуино ничего больше не сможет делать , в общем потоковую обработку аналогового сигнала будет сделать сложновато - если вообще возможно, ну может на Raspberry .
Только на данный момент не совсем понятно какие именно характеристики шума надо анализировать.