Автор Тема: Вопросы к группе "Неман"  (Прочитано 213044 раз)

DreamHacker

  • Гость
Вопросы к группе "Неман"
« : 12.01.2007 19:58:02 »
Hi!

Прокомменте это сообщение:

[!--quoteo--]
Несколько человек задают мне одни и те же вопросы. Их интересует группа Неман.

Я сразу скажу, что они не ХС. Они нам как двоюродные братья. Это очень мощная группа. Предмет их иследований находится в диапазоне аномальных зон, но в начале 2001 года они заценили инфу ХС о лабиринтах и внесли свой богатый вклад. В материалах ХС вы не найдете этой темы. ГМ уничтожила ее, как и многие другие уникальные темы. Но архивы вела не только ГМ. Меня очень увлекла переписка между СИ и группой Неман. Я сохранил ее и могу выступать верификатором тех событий.

Итак, в апреле 2001 года началась бурная переписка группы Неман и СИ. Все началось со статьи Дока о лабиринтах, которую он поместил на форуме сознан.ру. Парни из Немана утверждали, что выявили ядро свеже образовоного лабиринта, который мог привести к планетарной катострофе. Они отследили его появление. Они нашли источники его создателей. и они спрогнозировали, что ядро спроецирует свое возникновение в физическом мире 10-12 сентября 2001 года. Неплохой прогноз, не так ли? Жаль, что ГМ уничтожила эти файлы, но даже в оставшемся архиве на narod.dreamhackers.ru вы можете найти ссылки на данную дискуссию. Вот в этом и была плоха ГМ. Она уничтожала темы, которые могли вознести ХС на уровень Нострадамуса и Ванги.

После американкой трагедии 11 сентября 2001 года за группой Неман начался тотальный слежак. Фактически, они повторили судьбу первых ХС. Их первоначальный состав почти полностю был ликвирован. Но это преследование еще больше сплотило ХС и Неман. Это породнило их. Соответственно, враги ХС стали врагами Немана. Но я вас уверяю, что это классные исследователи. И они россияне. Не одесские хитрованы, не луганские пастухи, а чисто наши парни, которые ведут свою деятельность в знакомых нам условиях репрессий и тотальной расправы с инакомыслящими элементами.[/quote]

Взято с сайта: http://forum.dreamhackers.ru/index.php?showtopic=1391

boltik

  • Гость
Вопросы к группе "Неман"
« Ответ #1 : 29.01.2007 18:06:32 »
Ребята все привет! такой вопрос именно к группе Неман вы еще продожаете отслеживать рост лабиринта образованного за год до событий 11 сентября?
и вообще ваше мнение существуют ли люди способные к созданию таких обьектов?
и есть ли какие то исторические источники о атких структурах?Заранее спасибо!

ведьма

  • Гость
Вопросы к группе "Неман"
« Ответ #2 : 30.01.2007 21:37:07 »
«Первый рост образования лабиринта мы зафиксировали в 1994 году, который был обусловлен началом войны в Чеченской Республике. Тогда это было крайне необычным явлением, так как не вписывалось в определенные события будущего. В этот момент планета Земля стала пристальным объектом внимания со стороны всех космических сил.  Процесс необратимости лабиринта мы предугадали в сентябре 2000 года, что стало началом  фазы развития новых мировых течений. 2004 год – год наиболее резких и сильных изменений, которые произошли на нашей земле, а именно -  передел сфер влияния, как на частных людей, так и на различные исследовательские группы в целом. Не остались в стороне и участники группы Неман, что послужило причиной  легализации нашей деятельности в Интернет - пространстве и активном сотрудничестве со средствами массовой информации».

     Записано со слов участников группы Неман.

boltik

  • Гость
Вопросы к группе "Неман"
« Ответ #3 : 31.01.2007 12:19:21 »
)) все это интересно но хотелось бы услышать если это конечно не закрытая инфа от самих неманцев.Могут ли они предугадать дальнейше развитие лабиринта? Ребята раз вы легализовалися то почем отмалчиваетесь? и еще у вас есть до сих пор конаткт с Доком?

Alex_S

  • Гость
Вопросы к группе "Неман"
« Ответ #4 : 17.02.2007 19:54:53 »
Здравствуйте, группа неман.
Как вы могли бы прокомментировать данное сообщение: [!--coloro:#FF0000--][span style=color:#FF0000][!--/coloro--]Сылка на форум Космопоиска[!--colorc--][/span][!--/colorc--].
Если то что было высказано тов.Сябром на форуме Космопоиска правда, то вы поступили мягко говоря некорректно. Либо это вина телевизионщиков, исковеркавших интервью Е.Трошина.
Хотелось бы внести ясность.
Лично я не смотрел данную передачу. Потому пока воздерживаюсь от собственных комментариев и лишь привожу чужой пост на данную тему.
Спасибо. С нетерпеньем жду ответа.

Freeman

  • Гость
Вопросы к группе "Неман"
« Ответ #5 : 20.02.2007 15:51:31 »
Кто нибудь кроме немана еще занимаеться исследованиями? Например аномальных мест?
Какие вообще существуют группы/организации проводящие подобные исследования?

Luminos

  • Гость
Вопросы к группе "Неман"
« Ответ #6 : 20.02.2007 22:28:27 »
К сожалению, сейчас в сети стало появляться много разных небылиц о группе «Неман», поэтому все-таки отвечу на пост, размещенный в постороннем для нас форуме, чего никогда не делал и делать не собирался. Но соратники настояли…

Начну с самого начала…
Вообще уфологи, это международное сообщество людей довольно близких друг к другу по психологическому складу и мировоззрению. Они верят в существование «твердых» кораблей космических пришельцев прилетающих к нам с целью просвещения (вариант, завоевания) Земли. Есть часть сообщества специализирующаяся на других вещах – поисках «снежного человека», или озерных «лохнеских» чудовищ. К ним же примыкают «контактеры» - как правило, экзальтированные дамы которые считают, что через их подсознание с ними общаются те же космические пришельцы. В общем-то, это современный аналог спиритизма. Примерно этим кругом интересов исчерпывается вся уфология. У сообщества есть много черт близких к религиозному сознанию: устоявшиеся термины, общее представление о строении космоса и происхождении человека, и конечно сверхъестественные персонажи, взаимодействующие с человеком. Конечно, вся общая для уфологии концепция (гипотеза) принимается на веру – поскольку сверхъестественные феномены редки, практически неповторяемы и исследованию не поддаются. В сообщество входят люди, разделяющие общую принимаемую на веру гипотезу (символ веры). Люди, не принимающие общий символ веры, отторгаются. То есть у уфологии есть все признаки современной религии (от латинского religio – «объединяю»).

У российских уфологов был как обычно свой особенный путь развития. Чувствуя за уфологией все признаки новой религии, советское руководство не могло допустить на подведомственной территории идеологической конкуренции. Но, поскольку люди подверженные уфологии все же были, для них была оставлена небольшая разрешенная ниша наиболее близкая к материалистической марксистской теории – это криптозоология, вроде бы как бы наука (по представлению того же Поршнева), о существовании в наше время представителей вымерших видов. Главным образом «снежного человека». Вот в этой разрешенной идеологической нише до 1980 года и вынуждены были пребывать все представители советской уфологии. Для властей это было важно – более централизованную группу было легче контролировать. В это время существовали разрешенные, а на самом деле специально созданные идеологическими отделами спецслужб клубы, в которых присутствовали наблюдатели этих самых отделов. Если спросить немолодых людей, работавших тогда на любом из оборонных заводов - «почтовых ящиках», то они смогут рассказать, что знали о существовании в каждом рабочем отделе «стукачей» или осведомителей. Это было настолько распространено, что многих из осведомителей знали их же коллеги. В клубах, где собирались аномальщики, было почему-то принято записывать ФИО и устные реплики всех прибывших на собрание пусть даже случайно зашедших. Велся протокол собрания… Позже собрания без спроса участников открыто записывались якобы «для истории» на видеокамеры бывшие тогда жуткой редкостью!

За рубежом была другая ситуация. После необъяснимого инцидента в Розуэле в 1947 году общественность в первую очередь США стала обращаться в правительственные учреждения с требованием рассекретить сведения по этой странной катастрофе. В свою очередь, чтобы население не вышло из под идеологического повиновения, администрация США создала проект «Голубая книга». По этому проекту специально подобранные и идеологически подготовленные ученые должны были объяснять с точки зрения науки все странные феномены примитивными и скучными для обывателя причинами – полетами метеорологических приборов, запусками спутников, падением самолетов и т.п. В тоже время другие специально подготовленные «спикеры» - журналисты и писатели должны были выпускать в обращение в СМИ максимальное количество совершенно бредовых сплетен, чтобы создать у сомневающегося обывателя отвращение к любой информации, касающейся необъяснимых феноменов.

А в это время в России (СССР), единственным информационным маяком по теме аномалистики была газета «Труд» привлекшая внимание аудитории в начале 1980х годов статьей «Ровно в 4:10». При газете тут же была создана «Комиссия «Феномен». Как было тогда принято первая и единственная разрешенная организация такого рода. Все письма удивленных очевидцев с просторов СССР устремились в газету. Работой с письмами занимался один единственный человек (нам конечно известный). Письма приходили мешками, складывались в одну кучу и исчезали. В «Труде» такие свидетельства более не публиковались.

В войсках (ВС СССР) все было проще - все сообщения военных очевидцев протоколировались первым отделом (КГБ) и пересылались на один адрес в ЦНИИ-50 в Мытищах. С очевидцев бралась подписка о неразглашении увиденного. Позднее архив якобы уничтожили. Вот такая печальная судьба сообщений по аномалистике. А дальше?

После 1994 года в новой России уже невозможно стало сдерживать какую-либо информацию вообще! Примерно, как и в США. Но идеология государства по прежнему не могла быть неконтролируемой, и власти РФ в этом плане скопировали тактику зарубежной «Голубой книги». На обывателя рухнул вал максимально бредовой информации. Комиссия «Феномен» в это время уже не существовала (+/-).

Примерно с 1998 года в информационном пространстве появляется движение «Космопоиск». Сразу множество газет публикуют информацию, о его деятельности. Других подобных организаций на идеологическом горизонте нет. Есть разрозненные уфологи, о которых пишут редко, и с течением времени все меньше и меньше. Зато в «Космопоиск» переходит тот самый человек, который заведовал в «Феномене» письмами удивленных читателей. Здесь он также начинает заведовать письмами. Интересно куда эти неоценимые показания деваются? Попробуйте напрямую обратиться в «Космопоиск» с просьбой поделиться информацией по аномальным зонам, послушайте ответ и вам все сразу станет понятно. Могу поспорить, что у вас попросят отсканировать паспорт!

Теперь по истории отношений «Немана» и «Космопоиска». Об истории нашей группы можно прочесть на сайте – эта информация несекретная. В самом конце 1990-х около 2000 года мы пытались наладить отношения с «Космопоиском» в формате обмена собранной информацией по аномальным зонам. О вступлении кого-то куда-то, как можете догадаться, речи не велось. Хотя бы, потому, что все изложенное в предыдущих абзацах нам было хорошо известно. Формально мы договорились о начале сотрудничества и со своей стороны слили 12 уже проверенных нами АЗ из своего списка. Эти зоны уже вошли в «Энциклопедию…». В дальнейшем мы многократно пытались получить от «Космопоиска» что-то, что не прошло идеологическую проверку и не является откровенным вымыслом. Попробуйте съездить и проверить какой-либо адрес, взятый из «Энциклопедии» Вадима и вы поймете, о чем я говорю. В основном все это ненаучная фантастика.  В довольно узкой среде «старых» уфологов вы можете проверить ЭТО. Также можете проверить, получают ли координаторы региональных групп «Космопоиска» информацию, пришедшую на общий ящик организации по АЗ и любым другим феноменам. Попробуйте списаться не с руководством этой большой организации, а напрямую с региональными группами. Проведите эксперимент  emoid=:) border=0 alt=smile.gif /]

По поводу широко известных (в узкой среде) зон или АЗ. Все они (широкоизвестные) находятся в районе «малой родины» каждого из известных уфологов. Можно поименно. В общем, это тот случай когда «Кулик свое болото хвалит» (выдержка из критики выступления известного исследователя Л.А. Кулика в 1929 году на презентации материалов экспедиции посвященной падению Тунгусского метеорита). То есть АЗ конечно есть. Их очень много. Но самые известные АЗ открыты знаменитыми исследователями в период их походов в лес с бабушкой по грибы.

Теперь конкретно по выезде 2004 года в Кировскую область. Конечно, организуя свои поездки, мы не пользовались информацией «Космопоиска». При всем желании!  emoid=:) border=0 alt=smile.gif /]  Информация получена из «открытых источников» как говорят шпионы. К этому времени была уже не одна газетная публикация о снежном человеке в этих лесах. (См. кадры в фильме). Но наши представители действительно были там одновременно с «Космопоиском» и естественно общались. Мы проверяли там свою, совершенно отличную от «Космопоиска» гипотезу, пробыли там более недели, в отличие от 3 (проверьте!) дней так сказать регионального слета, опросили множество свидетелей и посетили довольно большую область.

Поскольку публика просила дать «разоблачения черной магии» придется дать это разоблачение. Уж извините! Вот подробное изложение хода экспедиции:
Первое. Потратив немалый физический труд мы сделали (есть на видеохронике), на деревьях подобие охотничьей засидки на высоте 7 метров! Это по предложению Вадима Черноброва (Космопоиск), который предполагал, что в это место придет «снежный человек»! Это так сказать была наша дань в общий вклад этой тогда совместной экспедиции. Дальше события развивались так: «Космопоиск» поставил лагерь для изучения «снежного» в пяти метрах от опушки леса и в темное время суток от костра не отходил. Там, как всегда в экспедициях «Космопоиска», было много песен под гитару, громкого смеха, даже периодического стука в шаманский бубен! (записи исполнения - всем желающим!  emoid=:) border=0 alt=smile.gif /] ) На расчищенную (нами) полянку под засидкой Вадим положил приманку для «снежного» из сухофруктов и сгущенки и кое-чего еще  emoid=:) border=0 alt=smile.gif /]  На засидку НИКТО из Космопоиска не залезал и на ночь конечно не остался. Так они отработали СВОЮ гипотезу.
Второе. Были еще предъявленные ими поленья с обглоданной лосями корой (конечно зубы «снежного»!). Что и подтвердил первый егерь района опрошенный нами.
Третье. «Логово» из согнутых ореховых или ольховых (найдите фотографию Вятского логова) кустов вне сомнения частое явление в лесах, где бывает много снега. Что опять же подтвердил егерь. Где отчет об этих разоблачениях на сайте «Космопоиска»? Неважно! Экспедиция проведена – галочка в списке поставлена.
Четвертое. Погнутые снегом ветки, оказывается, могут быть еще кое-чем полезны! Например, для осмотра их экскурсантами. Смотря, под каким соусом эти ветки подавать. Вот так они будут продаваться сочнее: «Экспедиция в Вятские леса, где в 2002 году впервые в истории отечественной криптозоологии было найдено и документально зафиксировано на фото- и видео- плёнку логово «снежного человека»  - http://travel.diners.ru/ru/excursions_full...20экстрим&id=12

Конечно, мы записали для своего архива свидетельства очевидцев найденных НАМИ (егеря другого района, охотоведа и лесника), ставших свидетелями в разное время наблюдения человекообразных существ. Эти люди упоминались в газетах вне зависимости от желания или не желания «Космопоиска». Стоит заметить, что свидетельства интересны и не доверять этим конкретным людям нельзя. Но это НАШИ записи и распоряжаться ими, мы оставляем право за собой. Называть или не называть в титрах попадающих в кадр лиц право принадлежит редакторам ДТВ. Это их авторское право.

Из интересного – того, что мы услышали (без имен) в вятских лесах и что уже неоднократно слышали от очевидцев во многих других районах России:

Охотовед видевший следы на земле – сообщил, что видел и очень напугался огненного шара, который висел в ветвях дерева и шипел. Охотовед выстрелил от страха несколько раз. Даже не хотел вспоминать и рассказывать о явлении.

Егерь кроме рассказа о встрече с семейством человекообразных волосатых существ (самка и детеныш), подчеркнул, что в этих местах они жить не могут, что они сюда пришли. Что за сорок лет работы в этом лесу ЭТО он увидел первый и последний раз. Он же сообщил – что местный фермер жаловался, что его козу задушил питон (так сказал). Вероятно, фермер сам видел. От него же рассказ, о том, что лет 60 назад, когда они мальчишками купались в речке, одного из них схватила и утащила огромная змея. Другой несколько человек это видело. Тоже сообщения разовые, в несколько десятков лет.

Лесник, живущий на отшибе, рассказал, как видел мохнатое (светлой шерсти) существо, которое сидело, притаившись под кустом посреди деревни, и при появлении свидетеля прыжками скрылось. Сам подчеркнул, что медведя от существа легко бы отличил.

Краевед рассказал, что его сын был участником похода в заброшенную деревню, когда при попытке взять старую утварь из полуразрушенных домов их преследовал нечеловеческий страшный голос, вынудивший бросить присвоенное.

Другой краевед рассказал, что несколько местных жителей в разное время били свидетелями неизвестной природы звуков – грохота проходящего рядом поезда. При том, что источника звука не было видно, происходило все в глухом лесу и по впечатлению на расстоянии вытянутой руки от свидетеля. Было услышано еще много всякого. Главное, что нами совершенно аналогичных рассказов накоплено к этому моменту было достаточно. Для нас такие рассказы являлись лишь симптомами истончения границы между параллельными мирами (можно сказать и сложнее), в этом районе, и то изредка, разово с периодом в десятки лет.

Еще раз о нашей концепции взаимодействия с общественностью. Мы не относим себя к уфологии. И других форм религиозного мировосприятия. Поэтому мы свободны от штампов придуманных идеологизированными людьми. Свободны и от зависимости от авторитетов в любой сфере деятельности. Ничего не принимаем на веру. Применяем антропоцентрическую модель реальности. (Пояснения отдельно и потомеслипопросищь). Также мы свободны от взаимоотношений с властями, и политических (космополитических) игр. Наш отличительный подход в практике. А антропоцентрическая модель подразумевает непосредственное участие исследователя в наблюдаемых феноменах. Такая модель не требует привлечения больших масс народа для региональных сборов, поэтому численность организации для нас не главное. Да и занимать соратников копанием траншей для метеорита или шурфов для шаровых молний мы бы себе не позволили.

В этом подходе есть и минусы. Для верующего в какую-либо теорию человека другой – неверующий, становится врагом и отщепенцем. Поэтому есть и недоброжелатели. Ну, да аллах милосердный с ними! Проблема в другом. Попытка централизовать информацию по аномалистике похвальна, если эта информация становится доступна заинтересованному сообществу. Если информация централизуется и намеренно хоронится, а вместо нее выдается намеренная дезинформация, то это мы воспринимаем как намеренное зло. И с ним мы будем бороться. Средства массовой информации иногда на нашей стороне. И мы этим будем пользоваться. Но не для собственного тщеславия, а для привлечения внимания потенциальных очевидцев аномальных фактов и для создания общедоступного центра информации. И вы нам, я надеюсь, в этом поможете.

Специально для респондента «Сябр» - число 500 (в газете), имеет такое же право на существование, как и число 666 или 667! Смотря, с какого конца считать. Если вы не верите, тогда мы идем к вам!!!
« Последнее редактирование: 09.03.2007 01:52:23 от Чёрный »

Оффлайн Mimo

  • Постоянный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 110
    • Просмотр профиля
Вопросы к группе "Неман"
« Ответ #7 : 21.02.2007 01:59:32 »
И собственно фотоотчет по описанному: http://www.xfiles.ru/com_x/030504/
На http://www.xfiles.ru/bibliot/index.htm есть и другие фотоотчеты по поездкам группы.

Alex_S

  • Гость
Вопросы к группе "Неман"
« Ответ #8 : 21.02.2007 02:09:36 »
Luminos, я понял Вашу позицию.
Одно меня сразило наповал. Неужели Вы и вправду считаете Вадима Черноброва агентом спец-служб или что-то в этом духе? Вы что, серьёзно? Или это такая "удачная" шутка?

Luminos

  • Гость
Вопросы к группе "Неман"
« Ответ #9 : 22.02.2007 02:09:53 »
Alex_S -у :
Я ничего не утверждаю. Я напоминаю известные в узких кругах факты и совпадения. А вы можете их трактовать в меру своей испорченности!

(-:

  • Гость
Вопросы к группе "Неман"
« Ответ #10 : 27.02.2007 00:29:43 »
Цитировать
28271]Feb 20 2007, 02:51 PM:name=Freeman](Freeman @ Feb 20 2007, 02:51 PM) 28271
Кто нибудь кроме немана еще занимаеться исследованиями? Например аномальных мест?
Какие вообще существуют группы/организации проводящие подобные исследования?

Сходи сюда http://kosmopoisk.org/zigel/

Вамба

  • Гость
Вопросы к группе "Неман"
« Ответ #11 : 28.02.2007 08:34:53 »
Цитировать
28765]Feb 27 2007, 02:22 PM:name=(-:]((-: @ Feb 27 2007, 02:22 PM) 28765
Не я не имею к ней отношения.

Ага, он отсюда: http://nepoznanoe.ucoz.ru/forum/21-6-1

ZABUBEN

  • Гость
Вопросы к группе "Неман"
« Ответ #12 : 28.02.2007 09:51:32 »
Цитировать
28794]Feb 28 2007, 07:34 AM:name=Вамба](Вамба @ Feb 28 2007, 07:34 AM) 28794
Ага, он отсюда: http://nepoznanoe.ucoz.ru/forum/21-6-1

А это что? Просто форум? Или тоже группа какая-то??

Оффлайн Ornell

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
Вопросы к группе "Неман"
« Ответ #13 : 12.03.2007 01:31:10 »
Я относительно недавно посмотрел несколько телепередач о группе "Неман". Весьма вероятно, что ребята "наступили" на какую-нибудь неафиширумую тематику. Думаю, что их основной ошибкой было слабое или отсутствовавшее информационное прикрытие, так называемая "эгидная платформа", внешне это проявилось в открытом опубликовании анализа проведенных исследований, чего без "информационного сканирования" информационного фона в такой области делать профессионалам крайне рисковано. Но раз уж подобное произошло, то на данный момент даже в нашей стране есть все условия открыто заниматься практически любой деятельностью, грамотно "сливая" информацию. Впрочем если умудриться изолироваться экономически и информационно, то угрозой обнаружения и ликвидации можно управлять. А искать иголку во чистом поле очень трудоемкое и весьма дорогое удовольствие.

Оффлайн Mimo

  • Постоянный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 110
    • Просмотр профиля
Вопросы к группе "Неман"
« Ответ #14 : 16.03.2007 22:45:33 »
ХС - Хакеры Сновидений. Наберите в Яндексе, узнаете %)

А на остальные вопросы про Неман, думаю, быстрых и полных ответов не получите - надо не "один пуд соли съесть" с ними, глубоко "в дело" влезть.

emoid=;) border=0 alt=wink.gif /]
« Последнее редактирование: 16.03.2007 22:47:24 от Mimo »

 

Невозможно загрузить 'main_below' шаблон.